Великая битва: DAIWA против Shimano

Вечная тема, поговорим? В разрезе спиннинга, безинерционных катушек.
Пользовался:
Из Шимано: Технум, Ультегра, Симметра, Твин ФБ+ крутил еще много шиманок.
Из Дайвы Лувиас, Экзист, Прессо, Сол, Калдия.
Сейчас в эксплуатации- Лувиас 2000 и Экзист 2004
От шиман избавился и не жалею
Плюсы Дайвы- нет люфтов, не кидают петли, легче, красивые.

Специфика заводов- Дайва делает часы, а Шимано- запчасти для велосипедов- разные концепции.

Итого- Дайва лучше. Поспорим?

Originally posted by БИДЖО:

Специфика заводов- Дайва делает часы, а Шимано- запчасти для велосипедов- разные концепции.

Здесь немного напутали, шимано много чего делают, а их подшипники - символ вечности.
Насчет люфтов - тоже спорно... . попробуйте Стеллу

Originally posted by БИДЖО:

не кидают петли

Шиманки тоже петли не кидают - вообще!
Внешний вид у Шиман гораздо симпатичнее, а Дайвы даже самые дорогие напоминают китайский дизайн, и дужки у них убогие, а у Шиман изящные.
Никогда себе не возьму даже самую лучшую Дайву, пока есть в продаже Шимано... . и не только.

Имею Техниум 2500 и три Нексавии, две на 2500 и одну на 1000, сейчас присматриваюсь к Биомастеру2500 со скошенной рибордой шпули, уж очень нравится.

Originally posted by Спиннингист34:

попробуйте Стеллу

Представте- пробывал и ловил. Зажмите рукой ротор и покачайте ручку- есть люфт миллиметров 5. Тоесть в главной паре. А в более дешовом лувиасе от дайвы- нет! не говоря уже про экзист.. . Дайвовский подшипник CRBB закрытый и из нержавейки, и большего, чем у Шиманок диаметра - вот символ вечности! Дужка у шиманок тонкая как проволока- браться противно, а у дайвы- толстая, пустотелая, удобная. Шпуля у дайв большего диаметра и с врожденным обратным конусом- дальность заброса побольше и не петлит. Дайва более силовая за счет больших диаметров ведущей шестерни. Нужны еще аргументы? Считаю экзист с главной парой Гиперкастом- верхом совершенства.
С уважением.

Обратный конус на Шимано делается элементарно, с помощью регулировочных шайб, можно сделать любой!

Originally posted by БИДЖО:

Шпуля у дайв большего диаметра

Так и у Шиман бывают разные шпули... .

Originally posted by БИДЖО:

есть люфт миллиметров 5

100% вам попалась убитая Стелла, у меня даже у Нексавий такого нет, неговоря про техниум.

Originally posted by БИДЖО:

Дайва более силовая за счет больших диаметров ведущей шестерни

А это совсем не плюс, смотря какая специфика ловли, для джига например это минус.

Шиманки практически неубиваемы.

Originally posted by Спиннингист34:

Обратный конус на Шимано делается элементарно, с помощью регулировочных шайб, можно сделать любой!

У Дайвы он выполнен на шпуле, а шайбами устраняются только неровности намотки если они есть.

Originally posted by Спиннингист34:

Так и у Шиман бывают разные шпули... .

Ели брать катушки с одним индексом размерности- то нет.

Originally posted by Спиннингист34:

у меня даже у Нексавий такого нет, неговоря про техниум

Ну признайтесь, люфт то есть? Ручка ходит туда сюда. И неважно на сколько, важно, что у дайвы его ВООБЩЕ нет!

Originally posted by Спиннингист34:

А это совсем не плюс, смотря какая специфика ловли, для джига например это минус.

Это плюс всегда. Меньше давление в пятне контакта- менше износ зубьев. Кстати у Шиман есть аналог даввовской главной паты Гипекастом? Где нержавеющая сталь и бронза? вместо ЦАМ и латуни?

Мне чтоб Биомастер купить, надо для успокоения хотяб одну Нексавию убить, так вот представьте - не получается!!! Как я только их не мучаю! Бывает за камыш зацепишь блесной, и на лодке подплываешь без весел, крутя катушку... . зацепы срываю катушкой, не могу убить и все....

Гипекастом

Даже не знаю что это... . я вообше устройство катушек не знаю

Originally posted by БИДЖО:

Где нержавеющая сталь и бронза?

Так Вы вроде полегче хотели... . ?

Originally posted by Спиннингист34:

я вообше устройство катушек не знаю

Думаю пользователям Шимано это ни к чему, они не катушки разбирают-перебирают а рыбу ловят не отвлекаясь, так как качество Шиман это позволяет
А вообще наверное пусть будет ничья, а дайваводам успокоение - удилища у них лучше (правда только лучше чем у Шимано и все.... )

Давным давно купил себе три Дайвы, две теори и одну лагуну. Тогда другого я себе позволить пожалуй не мог. Катушки честно служили и естественно нравились, так как сравнивать было не с чем. Потом у меня появились Шимановские симетри и Даивы стали простивать, потом я купил себе Шимановский твин с задним фрикционом и это было нечто. Все дайвы ушли знакомым. Сейчас у меня 4 задних твина и я считаю что лучше катушки для фидера нет. Мое ИМХО конечно. Потом у меня появились пара старых твинов с передним фрикционом, надо отметить что покупая их я вертел всякие Дайвы, но оставался верен Шимке. Потом на спин я купил себе Магниевый твин для внутреннего рынка. На матче у меня поселились пара пара GTR (примерно) на любимой болонке магниевый биомастер. Я был счастлив. Тут недавно прикупил я себе новую болонку у Колмика, ну и катушку решил под нее новую. Взял я на свою голову Лувиас 2506. Петли петли петли, плюс дурацкая особенность леска часто цепляется за клипсу. Да и ход у нее другой, на мой взгляд хуже. Блин разочаровался вообщем.

Ели брать катушки с одним индексом размерности- то нет.

Неправда Ваша, есть

Дужка у шиманок тонкая как проволока- браться противно,

Не одной не сломал и не погнул.

Шпуля у дайв большего диаметра

И тяжелее.

есть люфт миллиметров 5

Да ну, откуда там люфт.

Ручка ходит туда сюда

И еще крутится

Кстати, у Шимы удилища получше Дайвы, только те, которые проходят по японскому каталогу, а не тот ширпотреб, что сливают у нас в магазинах. Взять хотя-бы ОсеаФримен- пестня! А Кардиффф- улет!!! Шима знает толк в карбоне, они из него велики делают. А в точной механике- увы БОЛЬШИЕ ЗАЗОРЫ И ЛЮФТЫ!

Еще у шимки системный косяк почти у всей S и SR системы и у "безсистемных"- слабо дозакрывает дужку, если в тот узел песок или пыль попадает- то дужка не доходит до конца и на след. забросе можно получить бороду.. .

Originally posted by GrekNik:

Да ну, откуда там люфт

Да не, Вы зажмите ротор рукой- чтобы вообще не дергался и покрутите ручку вперед-назад. Будет люфт.

Originally posted by GrekNik:

И тяжелее.

Вовсе нет, судя по весу катушек.

Originally posted by БИДЖО:

А в точной механике- увы БОЛЬШИЕ ЗАЗОРЫ И ЛЮФТЫ!

Хм.... очень спорно, очень... . почему у меня ни на одной катушке нет люфтов?
А про какие зазоры речь? Зазоры между чем?
А если в песок их мокать, то тут любая катушка может закапризничать... .

Originally posted by Спиннингист34:

А про какие зазоры речь? Зазоры между чем?

Зазоры в главной паре, в узле ручки, в болтании "головы". Все это суммируется и ощущается очень хорошо, но в сравнении и при ловле.

Я не знаю где Вы такие Шиманки взяли, я таких не видел. Одна Нексавия у меня уже пятый сезон интенсивной ловли, и в основном на джиг, так вот, я ее от прошлогодней отличаю только по количеству царапин на корпусе! Износа практически нет! Невероятно но это есть факт, кстати заметьте я ни разу не сказал что Дайва плохая катушка, кроме ужасного китайского дизайна.
Так что сдавайтесь, или соглашайтесь на ничью!

Да не, Вы зажмите ротор рукой- чтобы вообще не дергался и покрутите ручку вперед-назад. Будет люфт.

Нууууууууу не знаю, нет там люфта.

Вовсе нет, судя по весу катушек.

А как и что с чем сравнивали?

Юзаю нещадно одну катушку в теч. 4х лет- Твинпауэр 2500 с задним тормозом. Другой не надо. Биомастер лежит резервный (2500)

Из дайвы только удилища и сопутствующие товары так что не сравнивал катушки от шимы две ALIVIO FB (разные - размер, зад. перед фрик. торм.), одна CATANA - служат от 5 до 6 лет - нареканий нет, ловлю на них и спиннингом и фидером, вытаскивал ими разную рыбу и карасика на 150 г и Карпа на 2,5 кг, со времени покупки ни разу не обслуживал - работают также, стоят они при этом не дорого 1500-2000 руб.
Я доволен.
По поводу говношиманы - это есьм подделка, родная служит исправно и долго, даже самая простая.
Собираюсь брать Нексэыйв - так же у Шимы стоит подороже, но уж больно понравилась.
Еще немного офтопа о надёжности - есть у меня пара безынерционных катух одна Россия 1992 гв и одна 1989 гв Чешская - работают до сих пор (последний раз брал их на донной снасти на карпа в конце мая) может нет той лёгкости, эргономки, дальности заброса - зато надежность и практичность на высоте!

Originally posted by Спиннингист34:
Как я только их не мучаю! Бывает за камыш зацепишь блесной, и на лодке подплываешь без весел, крутя катушку... . зацепы срываю катушкой, не могу убить и все....

Бу-га-га! Я так свой старенький полупластмассовый Cottus Master 930 FD постоянно использую, мучением никогда не считал. Уже восьмой год катуха пашет Коттус не рекламирую, сейчас чаще идет в ход Риоби Заубер 4000, но - факт, что только не делал с ней.. . вот только ни разу не разбирал и не чистил, не регулировал там ничего - эт точно!

Половив хорошей Дайвой к Шимане уже не хочется возвращаться. Как Экзист укладывет тонкий PE- и ни какой регулировки шайб- просто намотал и ловлю. С Шимкой приходилось и обратный конус бекингом мотать, и щайбами регулировать- чтобы петли не лезли.

Originally posted by БИДЖО:

С Шимкой приходилось и обратный конус бекингом мотать, и щайбами регулировать- чтобы петли не лезли.

Это что-ж за обратный конус у вас получается??? я вот например бекинг вровную мотаю, затем снимаю одну ТОНКУЮ шайбу, затем мотаю леску практически всклянь, очень приятный обратный конус получается между прочим.
И еще одно - Вы разве не знаете что обратный конус только увеличивает риск схода петли (правда на хороших катушках - например Шимано, этот риск минимален из за наиболее качественной укладки) ? Вы вообще знаете для чего делают обратный конус?

Originally posted by Спиннингист34:

Вы вообще знаете для чего делают обратный конус?

Я 99% ловлю твичингом, без него никак.

Во-во, и мотаете тоже всклянь, верно?

Originally posted by Спиннингист34:

правда на хороших катушках - например Шимано

Дайва лучше Шимано

Я сам бывший шиманист, я знаю

.. . вот ну вообще не понял смысла темы. Одна и та же хрень, одни китайские заводы, те же механизмы. С тех пор как сделали бесконечник, развитие остановилось. И что за битва такая где убитых нету. Че спорить то??А японские то смысл сравнивать? Ну твин PG ну сертейт. Обе есть, обе отличные.
Может быть разница в граммы есть, но на ксоре все просто супер...
А чтобы люфтов не было, за катушками ухаживать нужно, хотя бы раз в сезон ТО делать.

Shimano и Daiwa - кто нибудь мокрое и мокрое сравнивал када нить, что мокрее?

Я кажется понимаю Вашу нелюбовь к Шимано, вот смотрите, с одной стороны Вы здравый, вполне адекватный человек, тем более спиннингист, казалось-бы ведь должен же разбираться в катушках и понимать что Шимано лучше... . ан нет что-то не так, значит остается два варианта: либо Вы продаете Дайву, либо случайно уронили Шиманку себе на ногу.....

А один фиг они одним владельцам принадлежат и это чисто рыночно-маркетинговый развод покупателя "на выбор" "лучшего из наших двух".. .

дайва.. . шимано... какая разница, главное чтоб клевало )

Originally posted by Kianty:

одни китайские заводы

Экзист- япония, Лувиас- тайвань. Шимано- китай

Originally posted by Спиннингист34:

Во-во, и мотаете тоже всклянь, верно?

Да, только на дайве это легче- на шпуле передний борт выше, чем задний, и пустого места на шпуле не остается (см. картинку)

Да, только на дайве это легче- на шпуле передний борт выше, чем задний, и пустого места на шпуле не остается (см. картинку)

Originally posted by Спиннингист34:

Во-во, и мотаете тоже всклянь, верно?

Шимано- китай

я в шоке. Глубоком. И вы еще предлагаете войну брендов.

Те катушки, у которых написано на ноге - japan, японские. Если вы столь негативны к шимано, гляньте на свою, мож и правда китай?

Бодаемся-бодаемся, а единомышленников нету... . То-ли дело на специализированных рыболовных форумах.. .

а смысл?

Имею и то и другое, Шимки сложнее в уходе.
Купил себе "Нельму", жалко на фидер ее не поставишь

То что Дайва более силовые согласен!!! А в остальном НЕТ!Сравнить даже дешевые катушки Дайвы и Шимано! Поворачиваешь Фрикционом к себе и делаешь пару резких оборотов. видно на Дайве как шпуля вибрирует. На Шимано такого нет! У меня два Твина и Насси и другого нам не нать!Ни разу на Шимано не было петель. А на Дайве было!во как!

Originally posted by БИДЖО:

а единомышленников нету.

У меня зато есть

Originally posted by kimpson:

Ни разу на Шимано не было петель

Вот и я про то.... .

Originally posted by Спиннингист34:

либо Вы продаете Дайву, либо случайно уронили Шиманку себе на ногу.....

Безинерционки - поставлю Daiwa на 5% выше Шимано.
Сертэйт аналог Стеллы, стоит дешевле. Салтига, Форс лучше Стеллы.
И так далее по более низким ценовым категориям.

Мульты, мыльницы - здесь все наоборот. Шимано чуток лучше.
ВСЕ ИМХО!
Сам владею и той, и другой фирмой, работают без нареканий.

Originally posted by БИДЖО:

Экзист- япония, Лувиас- тайвань. Шимано- китай

Да уж.)))