БИДЖО
P.M.
|
Модераторы прессуют, как уж тут поспорить...... .
|
|
Спиннингист34
P.M.
|
10-6-2010 22:37
Спиннингист34
А я ведь с самого начала ничью предлагал.... . теперь все, поздно... . пленных не берем
|
|
OIK
P.M.
|
А вот как у человека увлекающегося и причём сурьёзно рыбной ловлей (лет этак 25) - такой вопрос, что даёт навороченная катуха, просто ну ни как уразуметь не могу сам пользую шимы в ценовом диапазоне 1-2, 2,5 тыр максимум за 3 (эту еще не купил) так вот результат ловли ни чем не отличается от тех у кого дАм и Дайва, и таже Шима только за 5-10 тыроф, в чём прикол? По долговечности тоже разницы нет пока не сломалось ни одна из шим купленных 5-6 лет назад, те что у друзей знакомых за 5-10 тоже впрочем служат исправно, одну заменили по браку, но это не в счёт не повезло просто. Так вот что даёт дорогая катуха?
|
|
Квик
P.M.
|
Originally posted by OIK:
Так вот что даёт дорогая катуха?
Ничего. Катуха должна быть хорошей. Думаю за 5 можно купить.
|
|
БИДЖО
P.M.
|
Originally posted by OIK:
Так вот что даёт дорогая катуха?
Я когда ловил вертушками на монолеску- то так-же считал. А потом намотал шнур и через месяц его не стало постоянно бороды. А две по 100 шнура стоила катушка. Короче способы ловли определяют снасть. Минношки и микроджиг и УЛ не оставляют шансов пользоваться дешевыми снастями.
|
|
kleymor
P.M.
|
Как это нет единомышленников? )) Воспользовавшись твоим мудрым советом, купил дайву сол. В восторге. Конечно, только учусь, однако беря в магазине шимано в руки, что-то душа не лежит. Конечно, она легче. Однако ощущение надежности отсутствует. Впрочем, в рамках эксперимента, готов, если кто-нибудь скажет равноценный аналог из шимано для Daiwa SOL 2000, приобрести оную (надеюсь, она с двумя шпулями тоже будет) и провести исследование. Мои кривые руки мгновенно все покажут. Про дайву так скажу - собрал всё (конус кстати, на мой взгляд - всё же большое благо), поехал учиться, всё довольно легко и катуха чуть не сама всё делает. Одно удовольствие - даже просто учиться. Кто-то готов шимано предложить вариант-аналог? Разумеется, за ту же цену (5-6 тыр). А не за десятку, например. Я куплю и попробую. Потом скажу своё мнение по сравнению обеих . С уважением, Влад.
|
|
БИДЖО
P.M.
|
Originally posted by kleymor:
Впрочем, в рамках эксперимента, готов, если кто-нибудь скажет равноценный аналог из шимано для Daiwa SOL 2000, приобрести оную (надеюсь, она с двумя шпулями тоже будет) и провести исследование.
Originally posted by kleymor:
Кто-то готов шимано предложить вариант-аналог? Разумеется, за ту же цену (5-6 тыр). А не за десятку, например
Думаю у СОЛа нет конкурентов, за эту цену очень приличная катушка, если учесть дюралерый корпус, две шпули и общую сбалансированность катушки.
|
|
kleymor
P.M.
|
Originally posted by БИДЖО:
Думаю у СОЛа нет конкурентов, за эту цену очень приличная катушка, если учесть дюралерый корпус, две шпули и общую сбалансированность катушки.
Я тоже так думаю
|
|
Caroshlep
P.M.
|
14-6-2010 13:51
Caroshlep
Originally posted by БИДЖО: ... Поспорим?
" - армяне лучше чем грузины... - чем? - чем грузины... "
|
|
OIK
P.M.
|
Originally posted by Caroshlep:
" - армяне лучше чем грузины.. . - чем? - чем грузины... "
Да это точно бить себя пяткой в грудь и орать что вот катушки этой фирмы золото а у той говно не вижу смысла, нужно пробовать и подбирать то что нужно именно тебе, я вот теперь задумался взять Нексэйв от Шимы или попробовать Дайву - может понравится. Будем делиться опытом и определять что же лучше - у каждой фирмы найдётся много плюсов и хоть несколько минусов и каждый основываясь на этом выберет то что ему нужно. На выходных опробовал старую (начало 2000-х) катушку Силстар вполне себе работает - на Оке взял несколько жерешков (200-300г), окушков (150-200г) и одного голавлика около 200г всё на мелкий джиг с маленьким виброхвостиком в раёне Алексина, Шимано впрочем на фидерах тоже хорошо поработали - тот же жерешок шел отменно на опарыш, голавль на червячка, а на перловку плотва и подлещик, убила поимка несколько карасей - больше 15 лет на Оке ловлю, но карася ни разу!
|
|
OIK
P.M.
|
Да кстати для daiwa sol 2000 - цена в 5 910 руб адекватная или нет? И чем её уступает TECHNIUM FB от Шимы? Цены приблизительно теже.
|
|
kleymor
P.M.
|
Originally posted by OIK:
Да кстати для daiwa sol 2000 - цена в 5 910 руб адекватная или нет?
Дёшево. Я тут случайно вчера выяснил, что у нас она уже 8 900.
|
|
Dark Light
P.M.
|
21-6-2010 18:30
Dark Light
Originally posted by БИДЖО: Я когда ловил вертушками на монолеску- то так-же считал. А потом намотал шнур и через месяц его не стало постоянно бороды. А две по 100 шнура стоила катушка. Короче способы ловли определяют снасть. Минношки и микроджиг и УЛ не оставляют шансов пользоваться дешевыми снастями.
Хз. У меня на шимано катана 2500 за 900р шнур тока обрывами расходуется при зацепах или об корягу. А так видимо у дорогих только если силовой предел и ресурс больше, по удобству все уже более менее равны, даже китайские "безымени" Раньше вот ловили на "Неву" и алюминиевый "прогресс" и ниче.. . А некоторые и до сих пор ловят на милиметровку+банка консервная+блесна-ложка самоделка (прадва вдали от цивилизации)
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
23-6-2010 10:58
Starshoi1963
А кто что может сказать хорошего(или плохого) вот про такую катушку. Интересно объективное мнение, плюсы, минусы, и вообще: надо ли такая катушка. Ну и примерная стоимость её.
|
|
СМН
P.M.
|
Starshoi1963 - норма катуха! и даже более.... . цена в районе 10000-и тыс. руб. где-то так.
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
25-6-2010 13:47
Starshoi1963
Originally posted by СМН:
норма катуха! и даже более.... .
Т.Е. стоит такую взять? Стоять будет на спиннинге TEAM DAIWA Adwantage с тестом 10-40,длина 2,74м. Основная задача тяжелые джиг головки.
|
|
blokbaster
P.M.
|
25-6-2010 14:20
blokbaster
Под такую катуху и спин просится по мажористей. Смутило что на коробке размер 4000, в паспорте 2500S и цена в интернет магазинах глубоко за 10т.р.
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
25-6-2010 15:08
Starshoi1963
Originally posted by blokbaster: Под такую катуху и спин просится по мажористей. Смутило что на коробке размер 4000, в паспорте 2500S и цена в интернет магазинах глубоко за 10т.р.
Понял, будем искать спин поинтереснее. Хотя этот у меня пятый сезон, икосяков никаких. Работает на свои деньги. А что посоветуете к такой катухе?
|
|
blokbaster
P.M.
|
25-6-2010 15:35
blokbaster
палка в джиге впринципе особо навороченая не нужна, звонкая и жеская чтоб судака просекать. Просто катуха такая (мечта моя несбыточная ) просит ченить типа Graphiteleader Argento Goas и т.д.
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
25-6-2010 16:17
Starshoi1963
Originally posted by blokbaster:
типа Graphiteleader Argento Goas и т.д.
Ага, понял. Будем искать. Но у нас в городе выбор не большой. основная масса Китай, короче как везде. Просил притащить хорошую катушку - никто не подписался. Про палку(спин) думаю тоже самое будет. Спасибо за совет.
|
|
Alex.A
P.M.
|
Originally posted by БИДЖО:
Итого- Дайва лучше.
Согласен. Дорогие модели катушек Дайва - очень надёжные. Использую с 1998 года -- Уже больше 12 лет!!! катушку "Daiwa Emblem-Z 2500 iA" - -ежегодно, ежемесячно и довольно интенсивно, она побывала и на Кольском п-о и в Астраханской области, и сколько на неё было поймано щук, просто не сосчитать.. . НО- она нормально работает до сих пор!!! Даже ни разу внутрь не лазил, только капаю раз в месяц по капельке жидкой смазки "Дайва" на главную ось- под шпулей, между ротором и осью ... ну и под ролик лесоукладывателя.. . И она работает, хотя уже краска слезает от времени... Также и катушка "Daiwa Tournament-S 3000 iT"- всё ещё работает с 1997г, несмотря на несколько лет активного зимнего тяжёлого джиг-спиннинга в морозы ... Спиннинги мои- тоже все Дайва.. Ничего не ломается, и кольца с Fuji-SiC -вставками как новые, полированные, хотя ловил плетёнкой всё это время.. . Хотя остались хорошие впечатления и от катушки Shimano : " Stradic 1000 "- которую я купил с рук у друга, он её мучил джигом ; я её перебрал, смазал- и она у меня с 2000 г работает как новая, для лёгкого спиннинга самое оно.. . Очень ровный ход у этих Шимано был, гладкий... . А Дайва тянет мощнее, мощные и лёгкие катушки... . Больше ничего и не покупал с тех пор.
|
|
Alex.A
P.M.
|
Originally posted by Kianty: .. . вот ну вообще не понял смысла темы. Дайва и Шимано .Одна и та же хрень, одни китайские заводы, те же механизмы.
Вообще разные материалы, разные заводы и разные механизмы. Дайва предложила массу новинок, например Твист-бастер ролик лесоукладывателя, "Twist-Buster" настоящий придумала Дайва, он запатентован.. . потом все копировать стали, похоже, но не то.. . Обратный конус шпули.. . Т.н. "чёрная пара" - шестерни с спец. напылением для снижения трения и износа- первые у Дайвы применены... . масса новинок были предложены у них, одними из первых... Самые доргие модели катушек Дайва делает (по крайней мере делала в 1998-2005 г, когда я следил за темой, по работе) не в Китае, а в Японии...
|
|
БИДЖО
P.M.
|
Еще раз повторяю вопрос шиманистам- у какой шимановской катушки есть аналог дайвовского Гипер Кастома- привод нержавейка + бронза.. . ? То-то же.. . Originally posted by Alex.A:
Самые доргие модели катушек Дайва делает (по крайней мере делала в 1998-2005 г, когда я следил за темой, по работе) не в Китае, а в Японии...
+1000
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
1-7-2010 18:59
Starshoi1963
Присутствовал при споре двоих гуру: Что предпочтительнее Дайва или Шимано? Так и не пришли к одному выводу. Но в одном оба были солидарны на все 100%: обе фирмы весьма достойные. А вот что круче... . У одного Дайва Лувиас, у другого Шимано Твин Паур МГС. Обе катушки 2500. В эксплуатации примерно равное время по 6-7 лет. Ни на одной не вылезло ни одного косяка, хотя потрудились на славу.
|
|
СМН
P.M.
|
БИДЖО ветеран о Гипер Кастома- привод нержавейка + бронза.. . ?
кака така нержавейка!??? аааткуда тама нержавейка в приводе !
|
|
БИДЖО
P.M.
|
Originally posted by СМН: СМН ветеран кака така нержавейка!??? аааткуда тама нержавейка в приводе ! edit log
Зачем так кричать? Изучайте mysupport.daiwaseiko.co.jp
|
|
GrekNik
P.M.
|
Мега ссылка, все предельно понятно.
|
|
Сивутя
P.M.
|
ну что, кто победил-то? Дайва или Шимано?
|
|
Спиннингист34
P.M.
|
3-7-2010 13:34
Спиннингист34
Шимано конечно, разе не видно.. . ?? к тому-ж это с самого начала было ясно
|
|
БИДЖО
P.M.
|
Побеждает пока Дайва...... . Мною было названо много ТЕХНИЧЕСКИХ характеристик, выгодно отличающих Д от Ш в одном ценовом сегменте, а по Шимано сплошной субъективизм- ловлю, нравится, нормально...... . Я повесил фото профиля намотки тонкого (0.4_РЕ) шнура на дайве- тишина. Потому что у любой шимки есть провал или спереди или сзади и шайбами он не устраняется.
|
|
GrekNik
P.M.
|
Не,ну сосем детский сад.
|
|
БИДЖО
P.M.
|
Originally posted by GrekNik:
Есть по сабжу что сказать?
|
|
bearkam
P.M.
|
Не,ну сосем детский сад.
Сильный аргумент!
|
|
GrekNik
P.M.
|
Зажмите рукой ротор и покачайте ручку- есть люфт миллиметров 5.
Это Вы о Стелле так сказали, не затруднит доказать свои слова. Можно ролик снять, хотя в принципе, готов подъехать посмотреть на такую чудо Стеллу. Дайвовский подшипник CRBB закрытый и из нержавейки,
Вы наверно не в курсе, но A-RB подшипники у Шим, тоже как бы из стали и не ржавеют Дужка у шиманок тонкая как проволока- браться противно,
Если Вам противно, то ведь это не значит что такое сильное чувство испытывают другие. Так что не надо пожалуйста субъективизма. И повторюсь, я не одной не сломал. а у дайвы- толстая, пустотелая, удобная
Кому удобно? мне нет, что то Вы опять субъективно пишите. А еще шиманистов в этом упрекаете. Нехорошо однако. Шпуля у дайв большего диаметра и с врожденным обратным конусом- дальность заброса побольше
А Вы уверенны что больший диаметр шпули это основное для дальнего броска. Мне вот кажется что нет. и не петлит
Петлит петлит. Дайва более силовая за счет больших диаметров ведущей шестерни
Может уточните модельки? А то я грешным делом могу подумать что у всех Дайв шестерня больше и прочнее. Ели брать катушки с одним индексом размерности- то нет.
Это Вы про размер шпуль. Что же Вы гуглем хотя бы не воспользовались если сами не знаете. Но ничего страшного, я помогу. Берем обычный твин и обычный Экзит в одинаковом размере 2500 и сравниваем лескоемкость. Твин 0.2 - 240 метров, а Экзит 0.2 - 200 метров. Проверить можно тут http://www.daiwa.ru/product/exist/ fish.shimano-eu.com Экзист- япония, Лувиас- тайвань. Шимано- китай
Хм, как бы Вам помягче сказать. Чушь Вы написали. Шиму в Японии собирают и Малайзии.
Есть по сабжу что сказать?
Я достаточно по сабжу сказал?. Если нет, я могу перечитать Ваши посты более внимательно.
|
|
БИДЖО
P.M.
|
Originally posted by GrekNik:
Это Вы про размер шпуль. Что же Вы гуглем хотя бы не воспользовались если сами не знаете. Но ничего страшного, я помогу. Берем обычный твин и обычный Экзит в одинаковом размере 2500 и сравниваем лескоемкость. Твин 0.2 - 240 метров, а Экзит 0.2 - 200 метров. Проверить можно тут
Вы что издеваетесь? Размер шпули и лесоемкость это разные вещи, не связанные. Я говорил про больший диаметр шпули у дайвы. Если не понимаете плюсов- объясню. У большей шпули меньше витков, меньше скручивание лески. Кстати, в Вашем примере: Экзист 2500- 200 грамм. Твин FC 2500- 270 грамм. Однако!!! Сравнивать экзиск и твин, это , знаете-ли, дурной тон. Заранее проигрышный для шимано У экзиста прямых аналогов у шимано нету! Originally posted by GrekNik:
Вы наверно не в курсе, но A-RB подшипники у Шим, тоже как бы из стали и не ржавеют
Только закрытых у них нет и не предвидется. Подшипники у шимано меньше по диаметру (в тех-же местах). Надеюсь, преймущества более крупных и ЗАКРЫТЫХ подшипников объяснять не надо?
|
|
GrekNik
P.M.
|
Я говорил про больший диаметр шпули у дайвы.
Хорошо, про диаметр так про диаметр. Мне лениво мерить ВСЕ шпули Дайв и Шим и доказывать что Вы не правы. Пусть будет больше. Только что дает этот больший диаметр, кроме сомнительного плюса" меньше скручивание лески". Вы выше писали о дальнобонойсти больших по диаметру шпуль, тогда скажите мне плис, почему шпули лонгкаст делаются в виде конуса, всегда довольно длинные и бортик несколько отличается. И как на конусной шпуле сделать обратный конус(который по Вашим словам нужен для дальнего броска) и нужен ли он? То что у Дайвы есть лонгкаст я знаю, но называть их шпули большими по диаметру я бы не стал, там в выше перечисленном плюсы. Экзист 2500- 200 грамм. Твин FC 2500- 270 грамм.
Ну и что?. Стелла 2500 легче Чертейт, Аэрнос 3000 легче чем Т-арити, Фаирблуд 2500 легче чем Калдиа Ких 2500, Биомастер 2000 легче чем Адвантаж 2000. А Вы писали что Дайва легче, не уточняя модели. Нехорошо.
Надо объяснять, надо. Можно мне например объяснить чем закрытые подшипники CRBB лучше тоже далеко не открытых SARB у Шимы. Ну а размер, конечно имеет значение, только на мой взгляд износостойкость важнее.
|
|
Сивутя
P.M.
|
Хм. Почитал два последних поста. Понял, что спор ни о чём. До свидания.
|
|
GrekNik
P.M.
|
Ага. Вот и я говорил детский сад, а мне в ответ, скажи по сабжу. На мой взгляд, бред пытаться доказать(тем более довольно неумело) какая фирма лучше. И у Дайв и у Шиман ест свои поклонники. Мне вот больше Шима по душе, но я никогда не возьмусь доказывать что эта фирма в целом лучше чем Дайва.
|
|
|