Заблудился в катушках.

Уважаемые коллеги. Так случилось, что последние годы, я пользовался в основном, проводочной удочкой, и сетями.
Мой опыт с спиннингом - закончился на алюминиевой палке, с катушкой Невская. И это было лет 7-8 назад.
Неделю назад выяснилось, - мир сдвинулся с места, и снасти уже не те.
Распутывать "бороды" в потемках - уже не хочется. Донные снасти - стали такими, что разговор о них в магазине - кажется, ведут на каком то иностранном языке.
Итак - вопрос.

1. В чем отличие не дорогой безынерционки, от дорогой? При условии, что я за лето - раз пять на воду с спином выберусь.
Рыба - щука, окунь, судак.
Есть ли смысл - купить на диалэкстриме, катушку о 11 подшипниках (куды столько? это там 5 осей что ли?)? или в магазине, Шимано - о 4, за те же 1200-1500 рублей?

2. Какую выбрать кормушку на донку, и что туда пихать? Рыба - подлещик, густера, окунь, крупная плотва, да же угорь попадается изредка (Ладога). Подозреваю - на крючке, и в кормушке - должно быть одно и то же. Тогда - как в кормушку запихивают червей?

Раз мэтры молчат, из своего не большого опыта отвечу:

1. По разнице между дорогой и дешевыми катушками, сравнивал катушки (не новые, 1,5-2 года), различающиеся по цене на порядок. Из того, что заметил половив немного и той и другой:
- масса
- люфты, плавность
- точность настройки фрикциона
- укладка тонкого шнура

Уверен, что еще и ресурс-надежность сильно отличаются, но думаю что при 5 рыбалках в год, это отличие вряд ли явно покажет себя.

Отношусь к снастям без священного трепета, могу оставить в лодке или уронить на землю-песок-в воду. Решил, что для меня все плюсы дорогой катушки, пока перечеркиваются критичностью в пользовании, хранении, обслуживании. Для себя, пока решил, что достаточно 5 подшипников (4+1), чтоб не петляла и шнур нормально при рывковой проводке клала.
Не уверен, что всем этим требованиям ответит шимано за 1200, но за 2500 (Shimano Nexave) уже бол-мен подходит. Покупал 2-3 года назад, под влиянием "брендов". Сейчас бы в эти деньги взял Ryobi Excia.

2. На счет донки. Если именно донка- дубовое удилище и колокольчик, то большинство используют снасть из 2-3 крючков на противозакручивателях (коромысло) + кормушка-клетка или спиральную кормушку + 2-3 поводка. Набивают в нее фирменную прикормку или кашу. Задача- создать кормовое пятно, чтобы рыба сконцентрировалась в одном месте, задержалась в этом месте, но не наелась. Основное условие- прикормка должна вымываться из кормушки и создавать пятно на дне. Бывает, что в прикормку добавляют небольшой процент наживки (опарыш, мотыль, червь, кукуруза и т.д.), но опять же, не оч много, чтоб рыба не наедалась, а лишь задерживалась на точке. Червей, при добавлении в прикормку режут ножом или "специальными ножницами")

Если речь о той донке, о которой "разговоры на иностранном языке", то речь об английской донке- фидере. Там все посложнее, подороже, но и поинтереснее.

цитата:

Guccio:
1. По разнице между дорогой и дешевыми катушками, сравнивал катушки (не новые, 1,5-2 года), различающиеся по цене на порядок. Из того, что заметил половив немного и той и другой:
- масса
- люфты, плавность
- точность настройки фрикциона
- укладка тонкого шнура

Уверен, что еще и ресурс-надежность сильно отличаются, но думаю что при 5 рыбалках в год, это отличие вряд ли явно покажет себя.

Отношусь к снастям без священного трепета, могу оставить в лодке или уронить на землю-песок-в воду. Решил, что для меня все плюсы дорогой катушки, пока перечеркиваются критичностью в пользовании, хранении, обслуживании. Для себя, пока решил, что достаточно 5 подшипников (4+1), чтоб не петляла и шнур нормально при рывковой проводке клала.
Не уверен, что всем этим требованиям ответит шимано за 1200, но за 2500 (Shimano Nexave) уже бол-мен подходит. Покупал 2-3 года назад, под влиянием "брендов". Сейчас бы в эти деньги взял Ryobi Excia.

чётко сформулированно. подпишусь на 100%.

добавлю, что если хотите сэкономить, берите за бугром, но не китай.
китай только на поплавок ставить. брал "12 подшипников" за $30, на вываживании недощуки 700г захрустела главная пара. метал и подгонка элементов там фиговые.
китайские катухи есть неплохие, но стоят от $80 и нужно знать какие именно.

цитата:

Originally posted by Guccio:

Сейчас бы в эти деньги взял Ryobi Excia.

Плюсану. У меня такая. Отличная катушка.

цитата:

Originally posted by Gasar:

Есть ли смысл - купить на диалэкстриме, катушку о 11 подшипниках (куды столько? это там 5 осей что ли?)? или в магазине, Шимано - о 4, за те же 1200-1500 рублей?

2. Какую выбрать кормушку на донку, и что туда пихать?

Дело не совсем в количестве "шаров", а скорее в их качестве и правильном расположении.
В Питере несколько рыбфорумов, где можно любую правильную инфу получить о фидерной ловле. Хотя бы на этих трех:
fisher.spb.ru
forum.rybachim-vmeste.ru
icefishing-forum.net

Немного личного опыта.Для меня никаких других катух кроме Шиманы и Дайвы не существует,просто как аксиома.Сколько там подшипников,особого значения не имеет,все равно врут.Как то с лодки зацепил на течении за камень,проморгал момент и леска ушла под лодку ,лодку понесло и мне ничего не оставалось как выпустить спиннинг из рук,чтобы не сломать.Потом кое как кошкой достал,но она не крутилась,замыло песком.Разобрал,смазал и работает по сию пору.Дайва.Написано 7 подшипников.Я нашел 5.Два на осях и один на лесоукладчике.Мне больше нравится с передней регулировкой тормоза,как то крепче выглядит для рыбы как семга.Использую монофильную леску 0.35-04,за глаза для любой рыбы на Севере.Самое большее вытаскивал-18 кг.Плетенка требует внимательного отношения к шпуле,на камни не бросишь,шпуля будет леску моршить.Сам пользую алюминиевые шпули,но пластиковые на Нексеве изношены меньше.Какое то покрытие,довольно твердое.
Была у меня Балзер катуха,рыбина ее сломала после 40 минут вываживания.Катушка была не из дешевых.
В этом году хапнуло здорово,думали рыбина,а оказалось-щука на 15.Так что запас по прочности не помешает никогда.Длина спиннинга не меньше 290,а еще лучше 300-310.

цитата:

Gasar:
Итак - вопрос.

1. В чем отличие не дорогой безынерционки, от дорогой? При условии, что я за лето - раз пять на воду с спином выберусь.
Рыба - щука, окунь, судак.
Есть ли смысл - купить на диалэкстриме, катушку о 11 подшипниках (куды столько? это там 5 осей что ли?)? или в магазине, Шимано - о 4, за те же 1200-1500 рублей?

2. Какую выбрать кормушку на донку, и что туда пихать? Рыба - подлещик, густера, окунь, крупная плотва, да же угорь попадается изредка (Ладога). Подозреваю - на крючке, и в кормушке - должно быть одно и то же. Тогда - как в кормушку запихивают червей?

1) дорогая от недорогой отличается чаще всего лучшим укладыванием лески (бороды бывают и на безынерционках), то есть навороты катушки плюс навороты спиннинга в сочетание с леской напарвлены , как правило, либо на дальность заброса, либо на соответствие условиям ловли (к примеру, скорость намотки лески, тяговое усилие). Под ваши условия - донка. смотрите на лесоемкость и тягу. дайва регал 5 ай раньше была - из дешевых мне очень нравилась. у шимано в дешевых катушка брутального не было ничего.
2)кормушку надо подбирать по следующим напарвлениям: сила течения-дальность броска - возможности удилища. то естю катушка должна надежно лежать на дне, а удилище позволять бросать на дальние дистанции без перегруза (если это критично). ну и сигнализация поклевки.. то есть на рыбу весом 100 грамм на теченеи катущка может весить тоже 100 грамм... надо подбирать монтаж. на ладоге навряд ли течение есть? но забросы дальние важны, наверное. в кормушке не обязательно должно быть то, что и на крючке, чаще даже наоборот... но в прикормку можно добавить рубленых червей.

spirikraft
наверняка 2 подшипника, что вы не нашли были в кнобе (ручке).

цитата:

Для меня никаких других катух кроме Шиманы и Дайвы не существует,просто как аксиома

Пришёл к такому же выводу лет около 20 назад.Случайно попал в руки каталог фирмы Шимано и с тех пор палки-катушки только от Ш. Можно выбрать на любой вкус,цвет и кошелек качественную продукцию.Не могу сказать, что очень интенсивно эксплуатирую свои снасти,но до сего дня "дожили" только DAMовские катушки,но в сравнении с Ш. сильно проигрывают. ТС-Александр,начните и Вы с каталога фирмы,почитаете и все "блуждания" закончатся... ,а может только начнутся

цитата:

Originally posted by KipchakANV:

с тех пор палки-катушки только от Ш.

Ну палки то у них приличные от 200$ где то начинаются, а катухи где то с Эльфа, но теперь уже похоже с Ультегры.

цитата:

Originally posted by KipchakANV:

до сего дня "дожили" только DAMовские катушки

Увы, старого-доброго ДАМа больше нет. Тоже одна доживает, просто лебедка, хотя страшенная и тяжелая по нынешним меркам.

Из недорогих лебедок, на сегодняшний день, есть PENN Battle:
udochkin.ru
Реальный трактор, марка известная.

PalFed,вогнали в ступор не знакомыми мне названиями

цитата:

Эльфа,.. . Ультегры.

Лет 5-ть не слежу за новинками Шимано,или безнадежно отстал или это катушки с передним фрикционом,которыми не интересуюсь.Надо будет забежать в магазин,попросить посмотреть каталог 14года.Это основной "недостаток" Ш.-не ломаются заразы,нет необходимости докупать новые взамен поломанных. И по поводу

цитата:

приличные от 200$

та же ситуация:крайняя,лет пять купленная палка, болонская 6-ти метровая удочка Aspire,на тот момент новинка и лучшая в серии стоила около 8тыр. Вполне приличные Nexave, Technium стоили почти на половину меньше,а попроще,но вполне приличная Catana-четверть стоимости Aspire.Вообще то "не приличных" Шимано не выпускает.Просто в сравнении внутри серии допустим Antares по характеристикам превосходит последние три,но язык не повернется назвать их "не приличными",у других производителей лучшие модели не дотягивают до этих "худших" Катушки нравятся почему то только двуручные и с задним фрикционом,может ошибаюсь,но считаю их более удобными в использовании.

цитата:

ДАМа больше нет. Тоже одна доживает, просто лебедка, хотя страшенная и тяжелая по нынешним меркам.

Точно.Использую три оставшихся только как стационарные донки

цитата:

Originally posted by KipchakANV:

вогнали в ступор не знакомыми мне названиями

цитата: Эльфа,.. . Ультегры

Это древние серии с передним фрикционом. Просто сейчас Шимановцы припухли и кастрировали Эльфа и Наски, удалив бесконечник

цитата:

Originally posted by KipchakANV:

язык не повернется назвать их "не приличными",у других производителей лучшие модели не дотягивают до этих "худших"

Это уже лет 15 не так. Шимановские палки для спиннинга до 10-ки совсем допотопный отстой, любой китаец за трешку лучше в разы Хотя Шимано до 10-ки и есть китайцы
Ни в каких рейтингах (спиннинговых) Шимано практически не котируется. Некоторую известность в узких кругах получили Кардифф и Шаула.

цитата:

Это уже лет 15 не так. Шимановские палки для спиннинга до 10-ки совсем допотопный отстой, любой китаец за трешку лучше в разы

Значит я безнадежно отстал.Но то что есть работает без нареканий и в большинстве своем японское(так написано по крайней мере)и небольшая часть-малазийское производство,китайских ни одной нет.А чисто спиннинговых всего 2шт и куплены лет 15 назад... А что сегодня по Вашему с точки зрения цена-качество не отстой?

цитата:

Originally posted by KipchakANV:

что сегодня по Вашему с точки зрения цена-качество не отстой?

Я то больше в спиннингах ковыряюсь, там много чего нынче есть интересного. И китайскую сборку уже не маскируют за надписью "made in japan"- либо честно пишут, что собрано в Китае, либо просто ничего не пишут. Да и появилась настоящая золотая середина - из Кореи, у них еще и заказывают удилища под своим именем практически на всех континентах

тоже корейскую продукцию для рыбалки покупаю в последнее время

Даже та же шимана, уровнем ниже твин пауэр, выпускается в малайзии. Что нисколько не умаляет ее достоинств. Хорошая катушка есть хорошая катушка.
По теме донной ловли. Могу посоветовать тебе погуглить на тему фидер - там ты найдешь ответы на все твои вопросы. Ну, а что касается хорошей катушки, я бы выбирал Шимано с задним фрикционом и флажковым тормозом. Например, такую
kiwi-market.ru
Отличный вариант для ловли крупной рыбы донными снастями (как классическими, так и английскими)

Катушки Shimano Super GTМ и Stradic GTМ очень нравятся в работе,единственный их недостаток,на мой взгляд,упрятанный в корпус рычажок переключения реверса.На более ранних выпусках этот рычажок был широким и значительно выступал из корпуса,был удобнее в работе. Nomad123,тот вариант,который Вы привели,в качестве донки на крупную рыбы мало подходит из-за большого передаточного отношения.

Когда только приобщался к спиннингу, знающие товарисчи кричали, что катушка - это наше все! Можешь не иметь хорошую палку, но хорошую катушку иметь обязан! От части они конечно правы, палку сменил, катушка осталась! Ну и внемля советам начал свою спиннинговую карьеру с телескопа и Шимано Биомастер 2500С. Шарманка в три раза дороже палки, если не в четыре! А что сейчас? Палки Земекс, Айко, далеко не элитных серий, самые что на есть бюджетные, а катушка все та же, Биомастер! Но следуя тенденциям, дабы не отставать и не иметь на 3-4 палки одну катушку, прикупил еще на распродаже всю ту же Шиману, но по имени Аливия, все в том же присловутом 2500-м размере. оснастил их совершенно одинаковыми нитками, отловил сезон той и другой в равной степени. Ну что можно сказать.. . Ловит и та и другая! И вытягивают рыбу обе! И шнур кладут как надо, и при неумении бороды сбрасывают одинаково! Но все же психологически, потому что элитная серия, Биомастер круче! Чутка плавнее, чутка быстрее (75 см/об кажется), ну и в три раза дороже Аливии. В будущем сезоне лучше возьму три Ексчейнджа по две шпули на каждого! А Биомастера для УЛ оставлю, там шпуля мелкая, мало нитки влазит! Еще правда Риоби Арктика 1000 есть о двух шпулях, но ее ребенок юзает!

цитата:

Шимано Биомастер 2500С

2500 все-таки для спина маловато,у меня такие на болонских установлены.

цитата:

Биомастер круче! Чутка плавнее, чутка быстрее

-точно,и не только психологически,брал одну бюджетную для пробы-САХАРА-совсем не те ощущения.Правы, и не отчасти,а полностью Ваши

цитата:

товарисчи -но хорошую катушку иметь обязан

Правда и хорошая палка дело не испортит,а только улучшит

цитата:

Originally posted by KipchakANV:

Правда и хорошая палка дело не испортит,а только улучшит

Да никто и не спорит, просто не дорос я еще до крутых палок. Да и надо ли? Ловля только на вертушки-воблеры, джиговать негде, так что все эти чуйки-сенсорики пока ни к чему!

цитата:

Originally posted by KipchakANV:

2500 все-таки для спина маловато,у меня такие на болонских установлены.

Да нормально! Товарисчи же плохого не посоветуют! ;-) 3-4 кг вытягивает из воды, как лебедка, а тяжелее пока рыбок для нее не нашел! А на болонке у сына как раз Риоби 1000 стоит. Кстати тоже замечательная катушка. Я ее иногда на УЛ с леской ставлю!

цитата:

просто не дорос я еще до крутых палок.

Слишком строго Вы к себе Вопрос не в "росте",вопрос в "почувствуйте разницу"

цитата:

Originally posted by KipchakANV:

"почувствуйте разницу"

Придет время, обязательно почувствую!

цитата:

KipchakANV:

Катушки Shimano Super GTМ и Stradic GTМ очень нравятся в работе,единственный их недостаток,на мой взгляд,упрятанный в корпус рычажок переключения реверса.На более ранних выпусках этот рычажок был широким и значительно выступал из корпуса,был удобнее в работе. Nomad123,тот вариант,который Вы привели,в качестве донки на крупную рыбы мало подходит из-за большого передаточного отношения.

Почему? Вовсе нет, если не предполагается применение кормушек тяжелых весов. До 50 грамм такие катушки тягают великолепно, ну а при вываживании следует помнить, что катушка - не лебедка, и работать нужно бланком.
Что касается речной ловли - провереных вариантов два. Во-первых, это "народная классика"
kiwi-market.ru
И передатка 5.1, и тяговитость на уровне, а благодаря флажку вываживать рыбу проще простого, что особенно важно для новичков. Сам с RB начинал, сейчас на одной палке RC - за свои деньги великолепный инструмент!

Ну, а если позволяют деньги и есть желание прикупить действительно качественную "мясорубку", то обратите внимание на
kiwi-market.ru
КУпил в конце прошлого сезона. Высшая катуха. Мотает просто обалденно за счет бесконечника - даже и с 100-граммовой кормушкой. Передатка в 4.8 делает ее очень тяговитой...
Да, ну и если у вас совсем некуда деньги девать , можете на твина глянуть
kiwi-market.ru
Их использует большинство спортсменов-фидеристов, и отзывы о них довольно-таки лестные. Но ценник на них ад... Выкидывать больше 10 тысяч за катушку - жаба душит

цитата:

Выкидывать больше 10 тысяч за катушку - жаба душит

И слушать, когда жена начинает вслух считать,сколько рыбы можно купить на эти деньги

цитата:

KipchakANV:

И слушать, когда жена начинает вслух считать,сколько рыбы можно купить на эти деньги

Страшный сон рыбака: жена распродала все снасти по той цене, что он ей называл!)

цитата:

Страшный сон рыбака: жена распродала все снасти по той цене, что он ей называл!)

По телефону рассказал этот сон приятелю по увлечению,лежит вторую неделю в окружном госпитале на профилактике,долго смеялись,потом он говорит-надо бы домой сбегать... искупаться.До сих пор смеюсь я,лежит то в люксовской палате с ванной и душевой кабинкой.. .

Спасибо всем.
собрал вот такой вот комплект, легковесный.
палка: shimano Catana CX TE 240 ml с тестом 7-21 гр.
катушка - Stinger SRL 2500/

вроде так все в тему.
осталось весны дождаться)))

цитата:

Gasar:

собрал вот такой вот комплект, легковесный.
палка: shimano Catana CX TE 240 ml с тестом 7-21 гр.
катушка - Stinger SRL 2500/

Хороший комплект,но ,всё-таки,катушка с задним фрикционом более удобна в работе,ИМХО.А телескоп,конечно практичная и компактная штука,но ... Телескопические у меня только маховые и болонские удилища.Успехов,Вам,Gasar с новыми снастями.

цитата:

Originally posted by Gasar:

палка: shimano Catana CX TE 240 ml с тестом 7-21 гр.
катушка - Stinger SRL 2500/

Извините, но это какието -г-но и вобще не про спиннинг.

Впрочем если ловишь сетями - то спиннинг брать в руки и не стоит. Незачем осквернять.

Господа, я для себя несоклкьо лет уже юзаю катушки волжанка мастер кажется.
Они однозначно лучше бюджетных шиман и дайв, на уровне их середнячков.
На старом спине стоит самурай 7i дайва, так что есть с чем сравнить.

цитата:

AlexCarrera:

Извините, но это какието -г-но и вобще не про спиннинг.

Впрочем если ловишь сетями - то спиннинг брать в руки и не стоит. Незачем осквернять.

У вас "синдром гуру"?

вас бы полечить, трудотерапией, в Назии, в кооперативе одном.
от словесного поноса - сети перебирать самое то. Помогает.

цитата:

Gasar:

У вас "синдром гуру"?

вас бы полечить, трудотерапией, в Назии, в кооперативе одном.
от словесного поноса - сети перебирать самое то. Помогает.

что такое "синдром Гуру" не знаю, а вот от словестного поноса, вы бы, доктор, сами себя полечили.

Вам бы, доктор, прежде чем диагнозы ставить, гуглом воспользоваться. Ибо без ложной скромности могу утверждать, что в этой ветке, по количеству спиннинго-часов со мной мало кто может сравнится. Я бы даже сказал - приблизиться.

Телескоп - это ноль чувствительности, строй "лапша" ну и дальше по списку.

Ну а катушка.. . в принципе можно и с консервной банки кидать.

впрочем зачем бракуше эти знания?

AlexCarrera
полегче на поворотах.
Не все кто ловят сетями браконьеры, причем и по совести и по документам

цитата:

Originally posted by unname22:

Не все кто ловят сетями браконьеры, причем и по совести и по документам

Я в году не меньше 100 дней провожу в катере на водоемах, и если среди людей, ловящих спортивными снастями я все реже и реже встречаю хапуг-"голодающих", которые набивают мешки рыбой, то все сетевики, будь то туристы с китайками, которые их бросают потом в воде, будь то промысловики с лицензиями - все такие. Лицензий по вылову никто не соблюдает, маточное стадо не отпускают, ценные виды рыб тоже тащат на базар. Это касается любых регионов страны, даже тех, где сетевой лов разрешен.

Рыбы стало так мало в персноводных водоемах страны, что ловить ее для продажи - вредительство. А люди, которые берут в руки клетчатую удочку - браконьеры.

Вот такие повороты.

вы напыщенный индюк, компенсирующий патологию своей личности, спиннинго-часами

толку в теме от вас 0.
совет по подбору начальной, безинерционной, снасти, вы дать не можете.
А то что, готовы обвинять в браконьерстве - каждого, лишь упомянувшего о знакомстве с некими сетевыми снастями, понятия не имея о чем и где шла речь, - характеризует вас как глупца. или тролля.
судя по ЧСВ - все таки глупца.

не ожидал таких персонажей в профильном разделе, честно говоря.

впрочем - готов извиниться перед вами.
основания для бешенства, при слове сети - бесспорно есть.
я однако, к этому бардаку отношения не имею.

цитата:

Originally posted by Gasar:

Спасибо всем.
собрал вот такой вот комплект, легковесный.
палка: shimano Catana CX TE 240 ml с тестом 7-21 гр.
катушка - Stinger SRL 2500/

Судя по выбору - не за что.

цитата:

Originally posted by Gasar:

вы напыщенный индюк, компенсирующий патологию своей личности, спиннинго-часами

Ага, ну судя по всему я попал в точку. Расскажите мне обо мне еще - очень любопытно.)))

Браки - они все такие.)))