Велосипед
Варка цепи в парафине?
BurN 11-07-2020 06:05
Цепь KMC - X10 Gold прошедшая 4.5 тыс. км., сразу после мойки в жидком парафине. Видно, что даже износостойкое покрытие из нитрида титана, уже изрядно потерто, цепь далеко уже не такая яркая и красивая как была раньше.
Проверяем на растяжение.
Как видно, цепь еще в отличном состоянии. В течении всего срока службы обслуживалась каждые 150-200 км, мылась и варилась в косметическом парафине.
Готова к очередной процедуре. Для варки использую двойную кастрюлю для молока. Вода заливается внутрь, когда она закипит, свисток сообщит нам что все готово, и ее можно снимать.
Шевелим цепь крючком, видно как на поверхность поднялись пузырьки воздуха.
Вынимаем и вешаем остывать.
Все, цепь можно устанавливать на велосипед.
MX177 11-07-2020 14:27
Как в аптеке)
А сколько километраж от процесса до процесса?
BigMonster 11-07-2020 14:53
quote:Изначально написано MX177:
Как в аптеке)
А сколько километраж от процесса до процесса?
quote:Изначально написано BurN:
В течении всего срока службы обслуживалась каждые 150-200 км, мылась и варилась в косметическом парафине.
MX177 11-07-2020 16:08
ааа, это я не проснусь никак)
Kostikfraerok 21-07-2020 20:16
геммор это огромный, если я в месяц накатую 600-700, это каждую неделю снимать цепь и варить.... жесть
Valery22 21-07-2020 23:05
quote:Изначально написано Kostikfraerok:
геммор это огромный, если я в месяц накатую 600-700, это каждую неделю снимать цепь и варить.... жесть
Конечно, проще раз в 2 месяца менять цепь и раз в сезон кассету. А удовольствие от мазуты на руках, если надо что-то поправить - бесценно.
Kostikfraerok 22-07-2020 08:06
quote:Изначально написано Valery22:Конечно, проще раз в 2 месяца менять цепь и раз в сезон кассету. А удовольствие от мазуты на руках, если надо что-то поправить - бесценно.
за 12 тысяч км ни разу цепь не менял, даже смазывать лен., две недели назад дождь был, уде ржавчина появилась, только тогда и помазал.
BigMonster 22-07-2020 10:15
quote:Изначально написано Kostikfraerok:за 12 тысяч км ни разу цепь не менял, даже смазывать лен., две недели назад дождь был, уде ржавчина появилась, только тогда и помазал.
Ага, частенько встречаю таких «скрипучих» ребят 
MX177 22-07-2020 12:47
он на десне какойнить лётает, поэтому простительно)
Kubl 22-07-2020 13:23
Осваиваю 2й сезон горный вел и впервые читаю раздел "велосипед". Вопрос неофита - после wd40 вел переключается и катит лучше реально или мне мнится? И стоит ли ВДшкой увлекаться? Парафин пока пугает
BigMonster 22-07-2020 14:00
quote:Изначально написано Kubl:
Осваиваю 2й сезон горный вел и впервые читаю раздел "велосипед". Вопрос неофита - после wd40 вел переключается и катит лучше реально или мне мнится? И стоит ли ВДшкой увлекаться? Парафин пока пугает
ВД не смазка, в случае с цепью работает как очиститель, не задерживается в нужных местах и «смазочный» эффект очень кратковременный.
Kubl 22-07-2020 14:50
Спасибо.
Valery22 22-07-2020 16:59
quote:Изначально написано Kostikfraerok:за 12 тысяч км ни разу цепь не менял, даже смазывать лен., две недели назад дождь был, уде ржавчина появилась, только тогда и помазал.
Так вы пробег считайте, только когда педали крутите, когда вел едет в багажнике, в зачет не идет.
Pavel_A 05-08-2020 08:38
Приветствую коллеги.
Недавно узнал про парафиновые смазки и варку в парафине.
Решил попробовать варку. Возможно еще сам замучу жидкую смазку на парафине (растворю парафин в калоше)
Парафин уже заказал, цепи заказал.
Теперь терзают сомнения по составу смеси.
Слышал про основные три состава:
1) чистый парафин
2) парафин + 10% пчелиного воска
3) парафин + воск + масло (моторное или литол)
Ну и разные добавки, типа тефлонового порошка.
Простите за лень, но всю тему не стал читать.
Подскажите пожалуйста, есть ли здесь парафинщики и кто какие составы использует?
П.С. Парафинить точно попробую, вопрос по составам и по технологиям варки.
Valery22 05-08-2020 09:02
Вы, собственно, все составы перечислили. В качестве смазки парафин очень плох. Основные его преимущества: чистая трансмиссия и снижение абразивного износа. Общепринятого на форуме состава нет. Считаю, что тефлон лишний, т.к. проблема не в скольжении, а в плохом удержании парафина на поверхности. Воск, ИМХО, плацебо. По крайней мере тот воск, который пчелы делают. Масло можно попробовать, но лень. При этом остро встает вопрос налипания абразива. Надо подбирать пропорцию, чтобы результат был не хуже, чем просто при смазке.
Pavel_A 05-08-2020 12:37
quote:Originally posted by Valery22:
Основные его преимущества: чистая трансмиссия и снижение абразивного износа.
Грязь - это и есть основная причина износа.
На этих выходных, первый раз в жизни, промыл цепь в бензине (два раза в обычном и третий раз калошей) смазал тефлоновой жидкой смазкой каждое звено, через сутки протер цепь тряпкой дочиста. Прокатился 30 км , решил протереть тряпкой цепь, и тряпка почернела.
Вот и решил, что нужно попробовать парафин.
Цепятыч 05-08-2020 13:16
Какого ждете результата?
MX177 05-08-2020 13:32
парафин рулит, чистый
масло добавлять- смысл теряется, тогда проще просто масло
кроме всех перечесленных вариантов, есть заводские парафиновые смазки
Цепятыч 05-08-2020 13:59
Не понятно только, за счет чего он "рулит", если точно так же собирает грязь?
MX177 05-08-2020 14:09
в отличие от масла ничего он не собирает
если конечно его не размешали чем, а судя по теме- такие любители есть
Цепятыч 05-08-2020 14:16
На поверхности куска парафина мелкая грязь прилипает? Тепло, образуещееся при трении деталей, парафин размегчает, слои перемешиваются? Как он может не собирать?
MX177 05-08-2020 14:20
я не знаю чо там с кусками парафина, я знаю что проехав 150 км на пропарифинненой цепи и взяв её в руки, руки останутся чистыми.
Цепятыч 05-08-2020 14:25
Это может означать, что парафин хорошо удерживает грязь внутри себя...
MX177 05-08-2020 14:31
меня устраивает то что руки чистые, и звёзды чистые, в крайнем случае они легко моются вместе с велосипедом и теми же средствами, остальное не интересует.
Цепятыч 05-08-2020 14:39
Вообще то, цепь смызывают чтобы ОНА меньше изнашивалась...
Valery22 05-08-2020 16:59
quote:Изначально написано Цепятыч:
Вообще то, цепь смызывают чтобы ОНА меньше изнашивалась...
Кто вам такое сказал?
Цепятыч 05-08-2020 17:22
Я так всю жизнь делал. Не правильно? Для красоты все?
MX177 05-08-2020 17:28
ну какбэ, если на цепи будет меньше абразива, то меньше износ звёзд, на износ самой цепи похрен, по сравнению с кассетой и системой, она не стоит ничего. у меня примерно так.
Цепятыч 05-08-2020 18:22
Звезда, в значительной степени(преимущественно, судя по мотоциклетным) изнашивается именно растянутой цепью, а не штатными нагрузками на нее. А вобщем то, как хотите, конечно. У каждого свой опыт
MX177 05-08-2020 18:25
Если кто не понял, повторюсь- цепь ничего не стоит в отличии от нормальной кассеты и системы.
Цепятыч 05-08-2020 19:26
И какая разница? Она, как минимум, является инструментом, от состояния которого зависит интенсивность износа дорогих вам узлов и деталей
Pavel_A 05-08-2020 19:38
quote:Originally posted by Цепятыч:
Какого ждете результата?
Чистую цепь и меньшего обслуживания.
В моём случаи увеличение ресурса цепи, т.к. я обслуживаю по настроению, а не по пробегу.
quote:Originally posted by MX177:
Если кто не понял, повторюсь- цепь ничего не стоит в отличии от нормальной кассеты и системы.
Да ладно. Нормальная цепь тоже стоит хороших денег. Если говорить про средний уровень, то цепь стоит примерно как кассета.
Цепятыч 05-08-2020 19:47
quote:
Чистую цепь и меньшего обслуживания.
В моём случаи увеличение ресурса цепи
Понимаю... Сам рыбак(с)
У меня такие же приоритеты. Думаете, смазывающие свойства парафина превосходят характеристики специальных смазок?
MX177 05-08-2020 19:48
quote:она от этого не перестаёт быть расходником, это раз, и хотяб для удобства их надо больше одной это два. да и пачкается она с такой же скоростью, это три. поэтому я не вижу смысла в дорогих.Нормальная цепь тоже стоит
у меня вот ща цепь загрязнилась, я её снял, кассету горячей водой пролил чтоб налипшее смыть, поставил уже ранее подготовленную цепь и покатил, делов на 10 максимум минут. при этом даж руки не испачкал. с маслом так не получитс. и с одной цепью тож. а эту помою когда настроение будет.
Pavel_A 05-08-2020 21:29
quote:Originally posted by Цепятыч:
Думаете, смазывающие свойства парафина превосходят характеристики специальных смазок?
Я не думаю. Но парафиновые смазки тоже не дураки придумали. Многие утверждают, что на парафине цепь между смазками ходит в 2-3 раза дольше, чем на обычных смазках. И ресурс, говорят, увеличивается.
Я думаю, что налипший песок больше стачивает звезды и цепь, чем износ из-за отсутствия смазки.
Valery22 05-08-2020 21:42
quote:Изначально написано Pavel_A:
Я не думаю. Но парафиновые смазки тоже не дураки придумали. Многие утверждают, что на парафине цепь между смазками ходит в 2-3 раза дольше, чем на обычных смазках. И ресурс, говорят, увеличивается.
Я думаю, что налипший песок больше стачивает звезды и цепь, чем износ из-за отсутствия смазки.
100-200 км и начинает стрекотать. Да еще и ржавеет.
В Москве вообще не актуален парафин. Дожди постоянно и пыли нет. Цеплятыч подтвердит.
крапивин 05-08-2020 21:50
Можно ли брызгать цепь WD-40?
Также в велосипеде есть 2 разборные втулки, туда надо какую-то смазку накачивать?
Велик простоял более 10 лет
MX177 05-08-2020 21:56
quote:100-200 км и начинает стрекотать. Да еще и ржавеет.
между смазками ровно столько же как и масло, плюс-минус, потому как масло бывает разное
попал в дождь- надо снова чистить и смазывать- как и масло
но руки чистые, и велосипед тоже
что к маслу прилипает песок гораздо лучше, уже сто раз сказано
quote:В Москве вообще не актуален парафин.
чушь
разве что под дождём исключительно катать, но я к примеру стараюсь наоборот, уж не знаю кто как...
quote:Можно ли брызгать цепь WD-40
можно, но оно не для этого
крапивин 05-08-2020 21:58
quote:можно, но оно не для этого
Спасибо, хоть какой-то ответ.
А с втулками что делать не подскажите?
MX177 05-08-2020 22:04
чо с ними делать
ютуб-обслуживание втулок велосипеда и т.д.
Pavel_A 06-08-2020 08:49
quote:Originally posted by крапивин:
А с втулками что делать не подскажите?
В принципе с велосипедом можно ничего не делать. Только цепь смазывать, когда заржавеет. Многие так и катаются. И практика показывает, что если велосипед вылизывать или если с ним ничего не делать, первый прослужит совсем ненамного дольше.
Если бы у велосипеда не было трансмиссии, а было как раньше - одна скорость, то реально можно было бы ничего с ним не делать.
крапивин 06-08-2020 09:16
quote:Если бы у велосипеда не было трансмиссии, а было как раньше - одна скорость
Спасибо за совет! У моего как раз одна скорость ))
Там та втулка, где педали вращаются немного в месте разбора покрыта смазкой, вот я и думал, может её частично выдавило и надо добавить
MX177 06-08-2020 11:55
quote:И практика показывает, что если велосипед вылизывать или если с ним ничего не делать, первый прослужит совсем ненамного дольше.
смотря какой велосипед, как и где ездить
stvin 07-08-2020 09:47
quote:Изначально написано Pavel_A:
Но парафиновые смазки тоже не дураки придумали. Многие утверждают, что на парафине цепь между смазками ходит в 2-3 раза дольше, чем на обычных смазках.
смазки с парафином и другими восками "придумали" лет 200 назад а может больше. короче они всегда и были как и парафин в нефти, вопрос сколько в смазке парафина. какая часть, что очень важно. но сейчас модно откровение что парафина должно в смазке быть 100 процентов, это действительно придумали сейчас, для открытых нагруженных цепных. да, нашлись не дураки
Цепятыч 07-08-2020 10:56
Я думаю, начинались смазки с тех же 100-процентных материалов.вопрос- хорошо ли это?
Valery22 07-08-2020 14:08
quote:Изначально написано Цепятыч:
Я думаю, начинались смазки с тех же 100-процентных материалов.вопрос- хорошо ли это?
Какие-то сто лет назад телеги мазали дегтем.
Цепятыч 08-08-2020 04:28
quote:Изначально написано Valery22:Какие-то сто лет назад телеги мазали дегтем.
Ну так, в этой теме предлогают тоже самое, утверждая, что это наилучший смазочный материал
MX177 08-08-2020 12:47
quote:Цепятыч
ты покаж чо у тя за вел сначала, а то ломаешь голову, а мож оно те и не надо...
Цепятыч 08-08-2020 13:32
Один старый совсем, двухподвесный, "Пегасус" на раме написано, и детский 18 скоростной- "Капо 24". Еще мот
MX177 08-08-2020 14:07
если ты их обслуживаешь не часто, то наверно и не надо
у меня к примеру три вела, два моих и один жены, и они вполне се нормальные и вообще свежие, поэтому забивать на обслуживание не вариант, а так как катаем мы довольно активно, делать это надо частенько, ну и их кол-во добавляет, поэтому это ковыряние в грязи мне в один прекрасный момент надоело.
а что касается мота, там я думаю не вариант, разве что заводские парафиновые смазки, если такие есть. а если беспокоит износ, то лучше масляную капельницу на цепь прирукоблудить, это не сложно.
Цепятыч 08-08-2020 23:08
Не, меня не износ беспокоит, а его последствия- цепь вытягивается и жрет ведущую звезду(колесная ей не по силам) обслуживаю только мот(ради интереса по "усовершенствованию") да, в общем то, только на нем и езжу.
MX177 09-08-2020 12:33
Упрощённо говоря, конструкция следующая- в аптеке покупаешь капельницу, находишь пластиковый пузырёк грамм на 200-300, капельницу инсталлируешь одним концом в него и куданить за бардачком вторым концом, чтоб на цепь капало, ну и открываешь иногда немного. Пузырёк под сидуху соответственно. Ну или куда, по ситуации. Ещё вторую трубку для дренажа, чтоб воздух в пузырёк попадал на замену вытекшему маслу.
Раза в два-три ресурс цепи и звёзд увеличивает, если открывать регулярно, ну и главное не забывать закрывать)))
Не только смазывает, но и смывает с цепи некую часть гавна=абразива.
Если сильно открывать, или на долго, на ходу- задний обод забрызгивается немного. Но в целом конструкция рабочая вполне. На некоторых мотах чтот похожее штатно стоит.
Цепятыч 09-08-2020 06:42
Спасибо за идею. Подумаю, нужно ли оно мне...
Цепятыч 09-08-2020 07:07
Подумал. Нет, не стоит этот огород городить, проще цепь менять, или сразу поставить ту, что не изнашивается
MX177 09-08-2020 13:01
дело хозяйское)
Pavel_A 10-08-2020 14:42
Пришла посылка, 2 килограмма парафина. Это реально дофига. Можно 1000 цепей, наверное, в нем сварить.
Буду осваивать новую технологию
MX177 10-08-2020 16:52
даа, 2 кило, это чемпионская заявка
Valery22 10-08-2020 22:32
quote:Изначально написано Цепятыч:
Не, меня не износ беспокоит, а его последствия- цепь вытягивается и жрет ведущую звезду(колесная ей не по силам) обслуживаю только мот(ради интереса по "усовершенствованию") да, в общем то, только на нем и езжу.
Система 3 кассеты перехаживает, это если грубо.
Коля1983 17-08-2020 11:39
quote:Originally posted by Pavel_A:
Буду осваивать новую технологию
Привет. Я как один раз сварил,так теперь постоянно и варю. Всем друзьям сварил тоже и все довольны. Износ гораздо ниже за счет отсутствия абразива,который прилипает к маслу.
Единственный нюанс-50 грамм пчелиного воска на 250 грамм парафина. Сам по себе парафин хрупок. Воск придает ему пластичность,за счет которой смазка лучше держится на цепи.
Pavel_A 17-08-2020 14:57
quote:Originally posted by Коля1983:
Единственный нюанс-50 грамм пчелиного воска на 250 грамм парафина. Сам по себе парафин хрупок. Воск придает ему пластичность,за счет которой смазка лучше держится на цепи.
А где берете воск? Я надевал немного с сот и достал несколько обрезков вощины, но это 20-30 грамм всего.
Где достать чистый воск?
Коля1983 17-08-2020 19:13
quote:Originally posted by Pavel_A:
Где достать чистый воск?
У пасечников.
Еще в магазинах для пасечников.
Те же самые свечки церковные.
MX177 25-08-2020 20:33
Цепь на парафине проехала 200 км, по ощущениям, до обслуживания ещё минимум 30ку проедет. Она даже чище обода, который за эти 200 км ещё и пару раз протирался, т.к. два раза колол колесо и разбортировал его =)
Pavel_A 02-09-2020 19:15
Сварил сегодня цепи.
Состав: 250гр парафина и 50гр воска.
Масса получилась достаточно пластичная.
Варил по 20 минут на цепь, периодически двигал цепь.
В эти выходные попробую собрать один велик и испытаю цепь.
Система и кассета новые, надо будет только переключатель помыть.
Valery22 02-09-2020 20:01
Я тут наткнулся на инфу, как отличить плохой воск, к которому добавлен парафин. Судя по ней, они не образуют однородный раствор.
УПД.
Похоже, что та статья, была порождением болезного копирайтера.
Достался мне мед в сотах. Добыл я немного настоящего воска. Воск значительно повышает адгезию парафина к стали. Если чистый парафин после остывания легко выпадал из чашки, то с добавлением 5% воска, при остывании получаются усадочные трещины, но отделения от чашки не происходит. С цепью еще не пробовал.
Pavel_A 24-09-2020 12:46
Сегодня первый раз опробовал парафин. Проехал всего 6 км, но впечатления только положительные. Весь осталась идеально чистой. Посторонних шумов не заметил, хотя кто-то утверждает, что у парафиненных цепей появляется специфический шелест.
Valery22 24-09-2020 14:15
quote:Изначально написано Pavel_A:
Посторонних шумов не заметил, хотя кто-то утверждает, что у парафиненных цепей появляется специфический шелест.
Обязательно появится, когда придет время смазывать заново. По нему и определяю, что пора.
Коля1983 28-09-2020 12:24
quote:Originally posted by Pavel_A:
Варил по 20 минут на цепь
Достаточно 5 минут. Главное шурудить ее постоянно,чтобы воздух выходил из полостей. Как перестали пузырьки выходить-значит все.
Pavel_A 28-09-2020 17:24
quote:Originally posted by Pavel_A:
Сегодня первый раз опробовал парафин. Проехал всего 6 км, но впечатления только положительные
Опробовал второй велик с парафиненной цепью. Все супер.
Посмотрим на сколько хватит парафина.
Pavel_A 11-10-2020 07:46
Всего проехал 50 км. Все норм. Когда на цепь попадает вода, появляется шелест. Это у всех так?
MX177 11-10-2020 10:15
Вода смывает всё это дело, потому и шелест.