Guns.ru Talks
Гражданская оборона
Противогазы и респираторы ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Противогазы и респираторы

человече
P.M.
22-4-2010 18:13 человече
Что лучше:РПГ-67 или РУ-60М?
особист
P.M.
25-4-2010 22:23 особист
-ГП-7 или ПМК-1 или ПМК-2 ? Как этот ПМК то расшивровывается подскажите ? -Противогаз а МК ? Нигде не могу информацию по ним найти

Это практически одно и то же. Немного отличается конструкция лицевых частей, но основное отличие в ФПК. У коробок серии ГП заботливо упрощена конструкция специально для гражданских нужд

злой-800
P.M.
28-4-2010 21:25 злой-800
Вот, кстати, вопрос маленький. Коробки вот эти меня заинтересовали http://www.sorbents.ru/products/44
Соединяются друг с другом как конструкторы - что хочешь, то и собирай и отдельные фильтры как раз имеются.

Глядя на это предложение, от какая мысль посетила.
Свинчивая между собой коробки в разных пропорциях - дышать замучишься, сопротивление вдоху возрастет значительно. Изолирующие изделия - вещь хорошая, но расходников не напасешься. К тому же свыше 8 часов в сутки в них нельзя работать, отек легких гарантирован. Так вот.
Есть вот такие изделия:

440 x 200
303 x 227
Называется фильтровентиляционная установка коллекторного типа, на фотках ФВУ-15,есть еще 3,5,7 и 20.
Коллекторные фильтровентиляционные установки предназначены для очистки зараженного воздуха, подаваемого на лицевые части противогазов экипажей (расчётов) негерметизированных объектов автомобильной техники.

Принцип работы коллекторных установок заключается в следующем:

* воздух засасывается электровентилятором непосредственно из объекта или снаружи и нагнетается в фильтр-поглотитель (фильтрующую кассету), где очищается от вредных примесей;
* очищенный воздух проходит по рукавам коллектора и подается через противогазовые коробки в подмасочное пространство лицевых частей противогазов. В холодное время года воздух, подаваемый в подмасочное пространство, подогревается(!) в электрокалориферах.

В коллекторных установках используются личные(!) противогазы членов расчета (экипажа). При этом сумки личных противогазов заменяются на сумки, поставляемые в комплектах установок.

Сумки, входящие в комплект коллекторных установок, предназначены для размещения в них личных противогазов, соединенных с раструбами коллектора и электрокалориферами. На дне сумки имеется отверстие, закрывающееся матерчатым клапаном-карманом, которое позволяет подсоединить противогазовую коробку с раструбом к рукаву коллектора с клапаном, не вынимая коробки из сумки. В клапане-кармане располагается штепсельный разъем электрокалорифера.

То бишь что мы имеем? Мини ФВУ!!! Собирай какие угодно фильтрующие элементы - и дыши не напрягаясь, мотор нагнетает воздух. Да еще предфильтр стоит ОГО-какой. Меняй главное коробки (которые и дешевле и долговечнее в хранении регенеративных патронов) вовремя.

Есть во всем этом только две проблемы:
- габариты и масса
- электропитание

Но если есть автомобиль - то все решаемо.
Тут уже можно выработать концепцию "дом"-"автомобиль"-"драп" кому как угодно будет.

P.S. Можно даже небольшой отвод от центральной трубки к герметичному контейнеру с кошкой или собачкой приделать, а равно и с другими зверюшками. Сами-то они не смогут противогазами пользоваться.

Plohish-John
P.M.
2-5-2010 20:37 Plohish-John
Originally posted by злой-800:

Свинчивая между собой коробки в разных пропорциях - дышать замучишься, сопротивление вдоху возрастет

Моя версия:

click for enlarge 875 X 890 159,9 Kb picture

Маска МБ-1-80 от ПМК-2, а сзади, ДВА комплекта фильтров (наборных).
Соответственно, по одному на каждый шланг.
Дышится нормально. Плюс в два раза дольше время защиты...

злой-800
P.M.
3-5-2010 10:21 злой-800
Плюс в два раза дольше время защиты

Вопрос спорный, т.к. соединено параллельно. Дышать будет легче, да,но по защите одна сторона может отработать быстрее. И будет проскок.

Plohish-John
P.M.
4-5-2010 13:21 Plohish-John
Originally posted by злой-800:

по защите одна сторона может отработать быстрее


Об этом, я как-то не подумал.. .
особист
P.M.
4-5-2010 14:31 особист
в два раза дольше время защиты...

И не стоит забывать, что оно зависит ещё и от концентрации ОВ.
При высоких концентрациях мало что поможет, возможен либо проскок, либо коробка умрёт очень-очень быстро. А для аварийного выхода из зоны заражения (для чего, собственно, и предназначен фильтрующий противогаз) одной-двух сменных коробок будет вполне достаточно.

vgn
P.M.
13-5-2010 07:28 vgn
Подскажите пожалуйста по противогазу ПМК-3: с ним в комплекте идут запасные очки, то есть судя по всему они предназначены для замены основных в случае выхода их из строя, но как это сделать? Повертел в руках противогаз - сложилось такое впечатление, что основные очки несъемные, но больших усилий я к ним не прилагал, опасался испортить новую вещь.
злой-800
P.M.
13-5-2010 09:58 злой-800
Манжеты, о которых идет речь, одеваются поверх основных стекол. Для этого нужно завернуть края манжеты, приложить плотно к очковому узлу, и края опустить вниз. Зимой это служит для создания воздушной прослойки, т.е. утепления очкового узла. Для замены разбитого (сильно) стекла необходимо вытащить осколки и повторить вышеописанную операцию. Не сильно разбитое (просто трещина) можно не вытаскивать. В любом случае это временная мера и при первой возможности необходим ремонт маски.
vgn
P.M.
13-5-2010 10:35 vgn
Спасибо, теперь всё ясно. До этого имел дело только с ГП-5, так ПМК-3 с ним не идет ни в какое сравнение, всё по-другому. Еще заметил, что внутри трубочка поилки завернута в сторону и до нее никак не дотянуться. Если ее поворачивать - поворачивается и узел поилки на внешней стороне противогаза. Так и надо действовать, это ничего не ослабляет/разбалтывает? Она по высоте регулируется? Даже в повернутом состоянии ее очень сложно поймать губами - высоковато расположена.
злой-800
P.M.
13-5-2010 17:45 злой-800
Крути на здоровье! Все так и задумано. Регулировать можно, но только по оси вращения. И закручивай, как хочешь, вокруг мембраны. Если полный комплект, там должна быть еще запасная трубка питьевой системы.
StarPromChoz
P.M.
30-6-2010 21:42 StarPromChoz
Так все-таки - какой противогаз при яд. ударе лучше (убежище) и отход через 8-9 суток вне зоны поражения)?

И с какими фильтрами?

GoBliNuke
P.M.
1-7-2010 12:06 GoBliNuke
Originally posted by StarPromChoz:
какой противогаз при яд. ударе лучше
с какими фильтрами?

Если вводная применения ОВ не предполагает - задерживать надо только пыль. Соответственно, подойдёт и респиратор, но противогаз лучше тем, что маска предотвращает попадание пыли на кожу лица. Удачный вариант - респиратор с полнолицевой маской.

------

макс 1974
P.M.
4-8-2010 09:31 макс 1974
Господа, что нынче актуально чтоб утром доходить до метро- 10 минут, пдк х5-8 по взвешенным и со2 3-4, столица, и главное чтоб не напугать никого и тд, то есть кроме респро
seysen
P.M.
4-8-2010 22:32 seysen
В тему про смог от пожаров.
avangard-sp.ru потянет
Вобще класса защиты FFP2 по ГОСТ Р 12.4.191-99 хватит?
Вобщем прошу совета по выбору респератора

------
С уважением, seysen

макс 1974
P.M.
4-8-2010 23:27 макс 1974
Приобрел 2 штуки по 209 р такие - avangard-sp.ru
что такое класс 1 знаю- респро техно для велика пользовал- небо и земля, в 3 м вообще никаких запахов- бензин в том числе, без клапана выдоха - вообще брать не стоит
RAMZES_BOESE
P.M.
6-8-2010 19:49 RAMZES_BOESE
Originally posted by макс 1974:

что такое класс 1 знаю- респро техно для велика пользовал- небо и земля, в 3 м вообще никаких запахов

Что значит небо и земля? Респо так плох по сравнению с 3М??
Там же вроде 2 клапана..

макс 1974
P.M.
6-8-2010 23:05 макс 1974
Респро по сравнению с 3м ужасен, техно с моделью за 200 р 3м сравнение, в 3 м ни бензина не ощущается, ни пищевых запахов, ни дыма, ни даже парфюмерии, один только раз пробило луковым запахом, который поднес к самому лицу. рекомендую
Spectrea
P.M.
7-8-2010 03:44 Spectrea
Какой именно 3М имеется в виду?

Вчера выходил на балкон в самый жуткий торфяной смог (не видно за 150м. соседнего здания). В полумаске 750х с фильтрами 6057 никаких проблем, воздух чистый. Затем надел издевательство 9332 (а это, между прочим, 50 ПДК!) - и чуть не задохнулся: вообще никакого эффекта.

Учитывая стоимость полумаски с фильтрами (порядка 1000 руб. + 2*250 руб.), получаем примерно 1500 руб. затрат на первый час путешествия по Торфяной Вонючей Москве и 500 руб. затрат на каждый последующий час. Ибо 6057 хватает примерно на 50 минут московского торфяного смога.

макс 1974
P.M.
7-8-2010 04:40 макс 1974
9332 имел ввиду
Юго- запад, и центр, больше нигде не испытывал, возможно прилегание не очень или срок хранения истек, ну не знаю, мне очень понравилось, к 7ххх и 6ххх пока не готов, но наверно скоро
особист
P.M.
7-8-2010 11:43 особист
Товарищи, не парьтесь вы так. Вот в нашем славном городе превышение ПДК по угарному газу в 12 раз, по пыли - в 8, а также ещё по фенолу и оксидам азота - "норма". И ничего, живём Обычный отечественный пылегазозащитный респиратор за 200р. спасёт отцов русской демократии.
Spectrea
P.M.
11-8-2010 01:12 Spectrea
Originally posted by особист:
Обычный отечественный пылегазозащитный респиратор за 200р. спасёт отцов русской демократии.

Фигасе! Ну уж дудки.
В этом вопросе лучше перебдеть, чем недобдеть.

В 200 рублей я своё здоровье не оцениваю

особист
P.M.
11-8-2010 11:31 особист
В 200 рублей я своё здоровье не оцениваю

Дело ваше. Просто я к тому, что наши респираторы ничуть не хуже заграничных
Spectrea
P.M.
11-8-2010 23:55 Spectrea
- Не дождётесь! (с)
LuckyStaRR
P.M.
25-8-2010 00:14 LuckyStaRR
а где можно купить противогаз ГП-7 (или какой сейчас актульный) в Москве?
Klerkon
P.M.
17-9-2010 19:04 Klerkon
Практика этого тяжелого лета показала, что в столице от смога прекрасно помогают старые добрые У-2 (Р-2) - из пороллона, с одни клапаном. Стоят такие на рынке не дороже 40-50 рублей. Лучше, конечно, найти У-2 с корпусом не из пороллона, который сам по себе выделяет на жаре канцерогены, а из прочной материи (забыл название). Но вот последних днем с огнем не сыщешь!

Но даже тонкие противопылевые "Фениксы", "Stayerы" и т.п., с одним дыхательным клапаном, которые носил я сам, от дыма и смога защищали. Правда, я старался мало выходить на улицу и на загрязненном воздухе находился недолго.

Смеялся при виде симпатишных девушек, нацепивших РПГ-67, РУ-60 или их аналоги. Во-первых, такие недешевые весьма (250-350 руб) респираторы бесполезны без сменных фильтров различных марок, каждый из которых тоже обходится минимум в сотню рубликов, во-вторых, не до такой же степени загрязнен был московский воздух!

Ну, а сумасшедшие, носившие давным-давно снятые с вооружения ГП-5, купленные, вероятно, на ВВЦ (ВДНХ) за 500 рублей, только гробили ими свое здоровье. Ни один из имеющихся на складах ГП-5 давно уже ни от чего не защищает, разве что новый фильтрпатрон купить (стоимость в Москве 500-800 руб)? Если уж хотели защититься, надо было брать "новые" ГП-7, ГП-7У и т.п. с боковым расположением фильтпатрона. Последний раз такой ГП-7 видел в том же магазине "01" на Новочеремушкинской улице за 2450 рублей.

События последнего лета показали, как мало у нас заботятся органы власти о безопасности рядовых граждан, действуя по принципу "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Все вышеперечисленные респираторы и пр. должны продаваться в достаточно больших количествах практически на каждом шагу - во всех супермаркетах, хозяйственных, на рынках! Малоимущие должны получать такие средства индивидуальной защиты бесплатно. И необходимо срочно обеспечить производство респираторов, противогазов, пакетов "Феникс" и т.п детских размеров, для детей!

Spectrea
P.M.
1-10-2010 06:17 Spectrea
Originally posted by Klerkon:
(... ) События последнего лета показали, как мало у нас заботятся органы власти о безопасности рядовых граждан (... )

Что значит "мало"?
Да они нас вообще в гробу видели.

Надо было вскрывать бомбоубежища и запускать фильтры очистки воздуха для всех желающих. Ну, хотя бы для наших стариков. Сколько их умерло от смога, никто не считал. И сколько ещё умрёт

И не Кепку надо было вышвыривать в первую голову, а Громова. Это из его бестолкового хозяйства вонь в Москву пришла.

BdfyPf
P.M.
25-10-2010 10:17 BdfyPf
Прошедшее лето добавило второй личный звоночек про необходимость иметь приличную защиту органов дыхания. Первый был когда горели картонные коробки в подъезде - супруга до сих пор вздрагивает при упоминании.
Разнообразные противопылевые респы считаю практически безполезными. Слышал неплохие отзывы про 3Мовские полумаски. Но опять таки это противопылевая защита.
ИМХО главная опасность в городе - угарный газ. Пожары у нас случаются куда чаще атомных бомбардировок. Потому сейчас активно ищу защиту именно этого плана. Смущает в самоспасателях их одноразовость. Зелёные лапки уверенно вцепились в кошелёк.. . А потому вопрос - какое относительно недорогое СИЗ от СО есть многоразового назначения? Цена вопроса - до 2 тыр.
злой-800
P.M.
25-10-2010 14:10 злой-800
какое относительно недорогое СИЗ от СО есть многоразового назначения? Цена вопроса - до 2 тыр.

Кислородный б/у баллон с редуктором. И тележкой. В 2 т.р можно уложиться, зарядка воздухом стоит копейки.
BdfyPf
P.M.
26-10-2010 09:05 BdfyPf
злой-800, ага спасибо, тока боюсь грыжу заработать. А в случае БП пустоя балон можно использовать для бомбы, да ? Или брагу ставить - не разорвёт 100 % и запаха никакого...

Шутки шутками, но вот наткнулся на ru.wikipedia.org
и вот ещё ru.wikipedia.org

По второмы варианту вопрос - что считается средней и малой концентрацией?

злой-800
P.M.
26-10-2010 14:53 злой-800
но вот наткнулся на

А с чего вы решили, что ИП-5 дешево стоит? Поищите цену на РП-5,будете приятно удивлены.
что считается средней и малой концентрацией

Поищите в Интернете учебник товарища Франке "Отравляющие вещества" или "Химия отравляющих веществ",скачайте и наслаждайтесь прочтением. Там про СО нескольео страниц.
Spectrea
P.M.
6-12-2010 02:36 Spectrea
Originally posted by злой-800:
Поищите цену на РП-5,будете приятно удивлены

Мдя.. . от 3000 до 4000 рублей на 45 минут работы за РП-5, и примерно штуку баксофф хотят за РП-100

=8-(... )

По себестоимости -- это примерно сто цен. Неплохо умные дяденьки себе дачки поднимают

renatttt1
P.M.
23-12-2010 11:18 renatttt1
Пожалуйста кто-нибудь помогите разобраться с маркировкой, для каких целей патроны?
click for enlarge 800 X 533 312,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 297,4 Kb picture
vgn
P.M.
23-12-2010 12:13 vgn
КОРОБКА СРЕДНЕГО ГАБАРИТА А, В, Г, КД, БКФ

А - Цвет коричневый. Для защиты от паров органических соединений (бензин, керосин, ацетон, бензол, толуол, сероуглерод, спирты, эфиры, анилин, галоидоорганические соединения, нитросоединения бензола и его гомологи, тетроэтилсвинец, фосфор- и хлорорганические ядохимикаты)
В - Цвет желтый. Для защиты от кислых газов и паров (сернистый ангидрит, хлор, синильная кислота, сероводород, хлористый водород, фосген, фосфор- хлорорганические ядохимикаты)
КД - Цвет серый. Для защиты от аммиака и сероводорода
Г - Цвет черный с желтым. Для защиты от ртути и ртутьорганических соединений
БКФ, МКФ - Цвет защитный (выпускаются только с фильтром). Для защиты от кислых газов и паров, органических соединений, мышьяковистого и фосфористого водорода (с меньшим временем защитного действия, чем коробки А и Б)
СО - Цвет белый (выпускаются только большого габарита и без фильтра). Для защиты от окиси углерода
М - Цвет красный (выпускаются только большого габарита и без фильтра). Для защиты от окиси углерода в присутствии небольших концентраций паров органических веществ, кислых газов (аммиака, мышьяковистого и фтористого водорода, хлористого циана)
Е - Цвет черный. Для защиты от мышьяковистого и фосфористого водорода, хлористого циана
К - Цвет светло-зеленый. Для защиты от аммиака Коробки с аэрозольным фильтром имеют вертикальную белую полосу.

У вас судя по описанию коробки Г и БКФ.

renatttt1
P.M.
23-12-2010 12:25 renatttt1
Спасибо большое, а что за белые вертикальные полоски на них? А будут ли эти фильтры защищать от дыма?
vgn
P.M.
23-12-2010 12:53 vgn
Аэрозольный фильтр насколько я знаю (белые полоски). От дыма при пожаре? Сильно сомневаюсь, не должны. При пожаре вроде бы непродолжительное время помогает коробка М или скрутка наподобие РШ-4 + гопкалитовый патрон, но на РШ-4 уже давно истек гарантийный срок хранения. В любом случае это опасные эксперименты, тогда уж изолирующий лучше.
d0butsu
P.M.
23-12-2010 18:04 d0butsu
Логично предположить из названия, что противоаэрозольный фильтр защищает от аэрозольных взвесей зараженном воздухе и только от них.
От дыма защищают другие фильтры.
vgn
P.M.
23-12-2010 18:55 vgn
Не, у него коробка БКФ с дополнительным противоаэрозольным фильтром в одном корпусе.
Нара
P.M.
25-12-2010 14:44 Нара
Снова спрашиваю вопрос что уже был , однако остался без ответа
ПОДХОДЯТ ли фильтры от РУ-60 к РПГ-67 и наоборот и насчет?
патроны в металлическом корпусе, чем они лучше пластиковых?

Ни разу не видел никаких заглушек для таких патронов. Просто лежат в ящике и все. Они и правда не предусмотрены?
и чем же рпг-67 хуже ру60

Нара
P.M.
25-12-2010 14:46 Нара
вот и сижу в раздумьях - брать ли рпг-67 или ру60
также выпускают ли маски рпг-67 или ру60 зеленоватого цвета или уже прекратили?

Guns.ru Talks
Гражданская оборона
Противогазы и респираторы ( 3 )