человече
P.M.
|
Что лучше:РПГ-67 или РУ-60М?
|
|
особист
P.M.
|
-ГП-7 или ПМК-1 или ПМК-2 ? Как этот ПМК то расшивровывается подскажите ? -Противогаз а МК ? Нигде не могу информацию по ним найти
Это практически одно и то же. Немного отличается конструкция лицевых частей, но основное отличие в ФПК. У коробок серии ГП заботливо упрощена конструкция специально для гражданских нужд
|
|
злой-800
P.M.
|
Вот, кстати, вопрос маленький. Коробки вот эти меня заинтересовали http://www.sorbents.ru/products/44 Соединяются друг с другом как конструкторы - что хочешь, то и собирай и отдельные фильтры как раз имеются.
Глядя на это предложение, от какая мысль посетила. Свинчивая между собой коробки в разных пропорциях - дышать замучишься, сопротивление вдоху возрастет значительно. Изолирующие изделия - вещь хорошая, но расходников не напасешься. К тому же свыше 8 часов в сутки в них нельзя работать, отек легких гарантирован. Так вот. Есть вот такие изделия: Называется фильтровентиляционная установка коллекторного типа, на фотках ФВУ-15,есть еще 3,5,7 и 20. Коллекторные фильтровентиляционные установки предназначены для очистки зараженного воздуха, подаваемого на лицевые части противогазов экипажей (расчётов) негерметизированных объектов автомобильной техники. Принцип работы коллекторных установок заключается в следующем: * воздух засасывается электровентилятором непосредственно из объекта или снаружи и нагнетается в фильтр-поглотитель (фильтрующую кассету), где очищается от вредных примесей; * очищенный воздух проходит по рукавам коллектора и подается через противогазовые коробки в подмасочное пространство лицевых частей противогазов. В холодное время года воздух, подаваемый в подмасочное пространство, подогревается(!) в электрокалориферах. В коллекторных установках используются личные(!) противогазы членов расчета (экипажа). При этом сумки личных противогазов заменяются на сумки, поставляемые в комплектах установок. Сумки, входящие в комплект коллекторных установок, предназначены для размещения в них личных противогазов, соединенных с раструбами коллектора и электрокалориферами. На дне сумки имеется отверстие, закрывающееся матерчатым клапаном-карманом, которое позволяет подсоединить противогазовую коробку с раструбом к рукаву коллектора с клапаном, не вынимая коробки из сумки. В клапане-кармане располагается штепсельный разъем электрокалорифера. То бишь что мы имеем? Мини ФВУ!!! Собирай какие угодно фильтрующие элементы - и дыши не напрягаясь, мотор нагнетает воздух. Да еще предфильтр стоит ОГО-какой. Меняй главное коробки (которые и дешевле и долговечнее в хранении регенеративных патронов) вовремя. Есть во всем этом только две проблемы: - габариты и масса - электропитание Но если есть автомобиль - то все решаемо. Тут уже можно выработать концепцию "дом"-"автомобиль"-"драп" кому как угодно будет. P.S. Можно даже небольшой отвод от центральной трубки к герметичному контейнеру с кошкой или собачкой приделать, а равно и с другими зверюшками. Сами-то они не смогут противогазами пользоваться.
|
|
Plohish-John
P.M.
|
2-5-2010 20:37
Plohish-John
Originally posted by злой-800:
Свинчивая между собой коробки в разных пропорциях - дышать замучишься, сопротивление вдоху возрастет
Моя версия: Маска МБ-1-80 от ПМК-2, а сзади, ДВА комплекта фильтров (наборных). Соответственно, по одному на каждый шланг. Дышится нормально. Плюс в два раза дольше время защиты...
|
|
злой-800
P.M.
|
Плюс в два раза дольше время защиты
Вопрос спорный, т.к. соединено параллельно. Дышать будет легче, да,но по защите одна сторона может отработать быстрее. И будет проскок.
|
|
Plohish-John
P.M.
|
4-5-2010 13:21
Plohish-John
Originally posted by злой-800:
по защите одна сторона может отработать быстрее
Об этом, я как-то не подумал.. .
|
|
особист
P.M.
|
в два раза дольше время защиты...
И не стоит забывать, что оно зависит ещё и от концентрации ОВ. При высоких концентрациях мало что поможет, возможен либо проскок, либо коробка умрёт очень-очень быстро. А для аварийного выхода из зоны заражения (для чего, собственно, и предназначен фильтрующий противогаз) одной-двух сменных коробок будет вполне достаточно.
|
|
vgn
P.M.
|
Подскажите пожалуйста по противогазу ПМК-3: с ним в комплекте идут запасные очки, то есть судя по всему они предназначены для замены основных в случае выхода их из строя, но как это сделать? Повертел в руках противогаз - сложилось такое впечатление, что основные очки несъемные, но больших усилий я к ним не прилагал, опасался испортить новую вещь.
|
|
злой-800
P.M.
|
Манжеты, о которых идет речь, одеваются поверх основных стекол. Для этого нужно завернуть края манжеты, приложить плотно к очковому узлу, и края опустить вниз. Зимой это служит для создания воздушной прослойки, т.е. утепления очкового узла. Для замены разбитого (сильно) стекла необходимо вытащить осколки и повторить вышеописанную операцию. Не сильно разбитое (просто трещина) можно не вытаскивать. В любом случае это временная мера и при первой возможности необходим ремонт маски.
|
|
vgn
P.M.
|
Спасибо, теперь всё ясно. До этого имел дело только с ГП-5, так ПМК-3 с ним не идет ни в какое сравнение, всё по-другому. Еще заметил, что внутри трубочка поилки завернута в сторону и до нее никак не дотянуться. Если ее поворачивать - поворачивается и узел поилки на внешней стороне противогаза. Так и надо действовать, это ничего не ослабляет/разбалтывает? Она по высоте регулируется? Даже в повернутом состоянии ее очень сложно поймать губами - высоковато расположена.
|
|
злой-800
P.M.
|
Крути на здоровье! Все так и задумано. Регулировать можно, но только по оси вращения. И закручивай, как хочешь, вокруг мембраны. Если полный комплект, там должна быть еще запасная трубка питьевой системы.
|
|
StarPromChoz
P.M.
|
30-6-2010 21:42
StarPromChoz
Так все-таки - какой противогаз при яд. ударе лучше (убежище) и отход через 8-9 суток вне зоны поражения)? И с какими фильтрами?
|
|
GoBliNuke
P.M.
|
Originally posted by StarPromChoz: какой противогаз при яд. ударе лучше с какими фильтрами?
Если вводная применения ОВ не предполагает - задерживать надо только пыль. Соответственно, подойдёт и респиратор, но противогаз лучше тем, что маска предотвращает попадание пыли на кожу лица. Удачный вариант - респиратор с полнолицевой маской. ------
|
|
макс 1974
P.M.
|
Господа, что нынче актуально чтоб утром доходить до метро- 10 минут, пдк х5-8 по взвешенным и со2 3-4, столица, и главное чтоб не напугать никого и тд, то есть кроме респро
|
|
seysen
P.M.
|
В тему про смог от пожаров. avangard-sp.ru потянет Вобще класса защиты FFP2 по ГОСТ Р 12.4.191-99 хватит? Вобщем прошу совета по выбору респератора ------ С уважением, seysen
|
|
макс 1974
P.M.
|
Приобрел 2 штуки по 209 р такие - avangard-sp.ru что такое класс 1 знаю- респро техно для велика пользовал- небо и земля, в 3 м вообще никаких запахов- бензин в том числе, без клапана выдоха - вообще брать не стоит
|
|
RAMZES_BOESE
P.M.
|
6-8-2010 19:49
RAMZES_BOESE
Originally posted by макс 1974:
что такое класс 1 знаю- респро техно для велика пользовал- небо и земля, в 3 м вообще никаких запахов
Что значит небо и земля? Респо так плох по сравнению с 3М?? Там же вроде 2 клапана..
|
|
макс 1974
P.M.
|
Респро по сравнению с 3м ужасен, техно с моделью за 200 р 3м сравнение, в 3 м ни бензина не ощущается, ни пищевых запахов, ни дыма, ни даже парфюмерии, один только раз пробило луковым запахом, который поднес к самому лицу. рекомендую
|
|
Spectrea
P.M.
|
Какой именно 3М имеется в виду? Вчера выходил на балкон в самый жуткий торфяной смог (не видно за 150м. соседнего здания). В полумаске 750х с фильтрами 6057 никаких проблем, воздух чистый. Затем надел издевательство 9332 (а это, между прочим, 50 ПДК!) - и чуть не задохнулся: вообще никакого эффекта. Учитывая стоимость полумаски с фильтрами (порядка 1000 руб. + 2*250 руб.), получаем примерно 1500 руб. затрат на первый час путешествия по Торфяной Вонючей Москве и 500 руб. затрат на каждый последующий час. Ибо 6057 хватает примерно на 50 минут московского торфяного смога.
|
|
макс 1974
P.M.
|
9332 имел ввиду Юго- запад, и центр, больше нигде не испытывал, возможно прилегание не очень или срок хранения истек, ну не знаю, мне очень понравилось, к 7ххх и 6ххх пока не готов, но наверно скоро
|
|
особист
P.M.
|
Товарищи, не парьтесь вы так. Вот в нашем славном городе превышение ПДК по угарному газу в 12 раз, по пыли - в 8, а также ещё по фенолу и оксидам азота - "норма". И ничего, живём Обычный отечественный пылегазозащитный респиратор за 200р. спасёт отцов русской демократии.
|
|
Spectrea
P.M.
|
Originally posted by особист: Обычный отечественный пылегазозащитный респиратор за 200р. спасёт отцов русской демократии.
Фигасе! Ну уж дудки. В этом вопросе лучше перебдеть, чем недобдеть. В 200 рублей я своё здоровье не оцениваю
|
|
особист
P.M.
|
В 200 рублей я своё здоровье не оцениваю
Дело ваше. Просто я к тому, что наши респираторы ничуть не хуже заграничных
|
|
Spectrea
P.M.
|
- Не дождётесь! (с)
|
|
LuckyStaRR
P.M.
|
25-8-2010 00:14
LuckyStaRR
а где можно купить противогаз ГП-7 (или какой сейчас актульный) в Москве?
|
|
Klerkon
P.M.
|
Практика этого тяжелого лета показала, что в столице от смога прекрасно помогают старые добрые У-2 (Р-2) - из пороллона, с одни клапаном. Стоят такие на рынке не дороже 40-50 рублей. Лучше, конечно, найти У-2 с корпусом не из пороллона, который сам по себе выделяет на жаре канцерогены, а из прочной материи (забыл название). Но вот последних днем с огнем не сыщешь! Но даже тонкие противопылевые "Фениксы", "Stayerы" и т.п., с одним дыхательным клапаном, которые носил я сам, от дыма и смога защищали. Правда, я старался мало выходить на улицу и на загрязненном воздухе находился недолго. Смеялся при виде симпатишных девушек, нацепивших РПГ-67, РУ-60 или их аналоги. Во-первых, такие недешевые весьма (250-350 руб) респираторы бесполезны без сменных фильтров различных марок, каждый из которых тоже обходится минимум в сотню рубликов, во-вторых, не до такой же степени загрязнен был московский воздух! Ну, а сумасшедшие, носившие давным-давно снятые с вооружения ГП-5, купленные, вероятно, на ВВЦ (ВДНХ) за 500 рублей, только гробили ими свое здоровье. Ни один из имеющихся на складах ГП-5 давно уже ни от чего не защищает, разве что новый фильтрпатрон купить (стоимость в Москве 500-800 руб)? Если уж хотели защититься, надо было брать "новые" ГП-7, ГП-7У и т.п. с боковым расположением фильтпатрона. Последний раз такой ГП-7 видел в том же магазине "01" на Новочеремушкинской улице за 2450 рублей. События последнего лета показали, как мало у нас заботятся органы власти о безопасности рядовых граждан, действуя по принципу "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Все вышеперечисленные респираторы и пр. должны продаваться в достаточно больших количествах практически на каждом шагу - во всех супермаркетах, хозяйственных, на рынках! Малоимущие должны получать такие средства индивидуальной защиты бесплатно. И необходимо срочно обеспечить производство респираторов, противогазов, пакетов "Феникс" и т.п детских размеров, для детей!
|
|
Spectrea
P.M.
|
Originally posted by Klerkon: (... ) События последнего лета показали, как мало у нас заботятся органы власти о безопасности рядовых граждан (... )
Что значит "мало"? Да они нас вообще в гробу видели. Надо было вскрывать бомбоубежища и запускать фильтры очистки воздуха для всех желающих. Ну, хотя бы для наших стариков. Сколько их умерло от смога, никто не считал. И сколько ещё умрёт И не Кепку надо было вышвыривать в первую голову, а Громова. Это из его бестолкового хозяйства вонь в Москву пришла.
|
|
BdfyPf
P.M.
|
Прошедшее лето добавило второй личный звоночек про необходимость иметь приличную защиту органов дыхания. Первый был когда горели картонные коробки в подъезде - супруга до сих пор вздрагивает при упоминании. Разнообразные противопылевые респы считаю практически безполезными. Слышал неплохие отзывы про 3Мовские полумаски. Но опять таки это противопылевая защита. ИМХО главная опасность в городе - угарный газ. Пожары у нас случаются куда чаще атомных бомбардировок. Потому сейчас активно ищу защиту именно этого плана. Смущает в самоспасателях их одноразовость. Зелёные лапки уверенно вцепились в кошелёк.. . А потому вопрос - какое относительно недорогое СИЗ от СО есть многоразового назначения? Цена вопроса - до 2 тыр.
|
|
злой-800
P.M.
|
25-10-2010 14:10
злой-800
какое относительно недорогое СИЗ от СО есть многоразового назначения? Цена вопроса - до 2 тыр.
Кислородный б/у баллон с редуктором. И тележкой. В 2 т.р можно уложиться, зарядка воздухом стоит копейки.
|
|
BdfyPf
P.M.
|
злой-800, ага спасибо, тока боюсь грыжу заработать. А в случае БП пустоя балон можно использовать для бомбы, да ? Или брагу ставить - не разорвёт 100 % и запаха никакого... Шутки шутками, но вот наткнулся на ru.wikipedia.org и вот ещё ru.wikipedia.org По второмы варианту вопрос - что считается средней и малой концентрацией?
|
|
злой-800
P.M.
|
26-10-2010 14:53
злой-800
но вот наткнулся на
А с чего вы решили, что ИП-5 дешево стоит? Поищите цену на РП-5,будете приятно удивлены. что считается средней и малой концентрацией
Поищите в Интернете учебник товарища Франке "Отравляющие вещества" или "Химия отравляющих веществ",скачайте и наслаждайтесь прочтением. Там про СО нескольео страниц.
|
|
Spectrea
P.M.
|
Originally posted by злой-800: Поищите цену на РП-5,будете приятно удивлены
Мдя.. . от 3000 до 4000 рублей на 45 минут работы за РП-5, и примерно штуку баксофф хотят за РП-100 =8-(... ) По себестоимости -- это примерно сто цен. Неплохо умные дяденьки себе дачки поднимают
|
|
renatttt1
P.M.
|
23-12-2010 11:18
renatttt1
Пожалуйста кто-нибудь помогите разобраться с маркировкой, для каких целей патроны?
|
|
vgn
P.M.
|
КОРОБКА СРЕДНЕГО ГАБАРИТА А, В, Г, КД, БКФ А - Цвет коричневый. Для защиты от паров органических соединений (бензин, керосин, ацетон, бензол, толуол, сероуглерод, спирты, эфиры, анилин, галоидоорганические соединения, нитросоединения бензола и его гомологи, тетроэтилсвинец, фосфор- и хлорорганические ядохимикаты) В - Цвет желтый. Для защиты от кислых газов и паров (сернистый ангидрит, хлор, синильная кислота, сероводород, хлористый водород, фосген, фосфор- хлорорганические ядохимикаты) КД - Цвет серый. Для защиты от аммиака и сероводорода Г - Цвет черный с желтым. Для защиты от ртути и ртутьорганических соединений БКФ, МКФ - Цвет защитный (выпускаются только с фильтром). Для защиты от кислых газов и паров, органических соединений, мышьяковистого и фосфористого водорода (с меньшим временем защитного действия, чем коробки А и Б) СО - Цвет белый (выпускаются только большого габарита и без фильтра). Для защиты от окиси углерода М - Цвет красный (выпускаются только большого габарита и без фильтра). Для защиты от окиси углерода в присутствии небольших концентраций паров органических веществ, кислых газов (аммиака, мышьяковистого и фтористого водорода, хлористого циана) Е - Цвет черный. Для защиты от мышьяковистого и фосфористого водорода, хлористого циана К - Цвет светло-зеленый. Для защиты от аммиака Коробки с аэрозольным фильтром имеют вертикальную белую полосу. У вас судя по описанию коробки Г и БКФ.
|
|
renatttt1
P.M.
|
23-12-2010 12:25
renatttt1
Спасибо большое, а что за белые вертикальные полоски на них? А будут ли эти фильтры защищать от дыма?
|
|
vgn
P.M.
|
Аэрозольный фильтр насколько я знаю (белые полоски). От дыма при пожаре? Сильно сомневаюсь, не должны. При пожаре вроде бы непродолжительное время помогает коробка М или скрутка наподобие РШ-4 + гопкалитовый патрон, но на РШ-4 уже давно истек гарантийный срок хранения. В любом случае это опасные эксперименты, тогда уж изолирующий лучше.
|
|
d0butsu
P.M.
|
Логично предположить из названия, что противоаэрозольный фильтр защищает от аэрозольных взвесей зараженном воздухе и только от них. От дыма защищают другие фильтры.
|
|
vgn
P.M.
|
Не, у него коробка БКФ с дополнительным противоаэрозольным фильтром в одном корпусе.
|
|
Нара
P.M.
|
Снова спрашиваю вопрос что уже был , однако остался без ответа ПОДХОДЯТ ли фильтры от РУ-60 к РПГ-67 и наоборот и насчет? патроны в металлическом корпусе, чем они лучше пластиковых? Ни разу не видел никаких заглушек для таких патронов. Просто лежат в ящике и все. Они и правда не предусмотрены? и чем же рпг-67 хуже ру60
|
|
Нара
P.M.
|
вот и сижу в раздумьях - брать ли рпг-67 или ру60 также выпускают ли маски рпг-67 или ру60 зеленоватого цвета или уже прекратили?
|
|
|