Guns.ru Talks
Гражданская оборона
В укрытие! Ложись! Курсы по инженерке ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

В укрытие! Ложись! Курсы по инженерке

Koldbrann
P.M.
19-10-2013 22:35 Koldbrann
Натолкнул меня один знакомый на мысль, ты мол говорит солдат учил, почему бы не организовать курсы, делом заниматься, денег подзаработать.. Вот я и прощупываю почву, насколько интересно будет народу постигать премудрости инженерного дела. В фортификации я конечно чайник, а вот ГРУшную программу дать вполне могу. Кто что думает по этому поводу?
datchanin
P.M.
20-10-2013 14:39 datchanin
Originally posted by Koldbrann:
а вот ГРУшную программу дать вполне могу.

ГРУшную программу чего? у грушников другие основы военно инженерного дела или фортификация чем-то отличается?

Sobaka1970
P.M.
20-10-2013 15:15 Sobaka1970
Надо.
Koldbrann
P.M.
20-10-2013 19:34 Koldbrann
в грушной программе из фортификации разве что устройство окопов, основную часть уделяют другим разделам. основной упор делается на подрывные работы, порчу имущества и военной техники, в меньшей степени устройству инженерных заграждений и разминированию (и то только с целью преодоления. в высших учебных заведениях несомненно дается весь курс, хотя, судя по выпускникам, с которыми приходилось работать, там либо ничему не учат, либо учат не интересно
datchanin
P.M.
20-10-2013 22:17 datchanin
Originally posted by Koldbrann:
в грушной программе из фортификации разве что устройство окопов, основную часть уделяют другим разделам. основной упор делается на подрывные работы, порчу имущества и военной техники, в меньшей степени устройству инженерных заграждений и разминированию (и то только с целью преодоления. в высших учебных заведениях несомненно дается весь курс, хотя, судя по выпускникам, с которыми приходилось работать, там либо ничему не учат, либо учат не интересно

ГРУшную программу я так понимаю собираетесь преподавать по Справочнику разведчика?
это печально

Koldbrann
P.M.
20-10-2013 23:49 Koldbrann
спутник разведчика включает в себя минимум, когда-то я хотел заиметь себе эту книжку, но полистав отдал владельцу.. там слишком сжато. собираюсь давать по программе боевой подготовки, с некоторыми отступлениями. скажу так, чтобы никто ничего не придумывал, я занимался подготовкой рядового состава и больше чем должен знать солдат я никому ничего дать не смогу. мое мнение по этому поводу - вряд ли кому придется ронять кусок трубы ТЭЦ с высоты 200м на специально подготовленную площадку взрывом, потому считаю курс более чем достаточным для любителя, если кому захочется большего могу лишь посоветовать искать практику и !опытных! (в боевом применении) инструкторов, а это только на войне
Koldbrann
P.M.
21-10-2013 00:01 Koldbrann
чтобы вопрос про "спутник разведчика" был более полно раскрыт скажу, что он рассчитан на разведчика, в группе помимо разведчиков есть разведчик-снайпер, разведчик-пулеметчик и др. среди которых есть еще и разведчик-минер, которыми я и занимался. так помимо общих предметов боевой подготовки каждый дополнительно изучает свою дисциплину. для этого и ест в гру инструктора (были во всяком случае), сейчас насколько знаю вся боевая подготовка свалена на ком. групп и их заместителей
datchanin
P.M.
21-10-2013 00:29 datchanin
Originally posted by Koldbrann:
чтобы вопрос про "спутник разведчика" был более полно раскрыт скажу, что он рассчитан на разведчика, в группе помимо разведчиков есть разведчик-снайпер, разведчик-пулеметчик и др. среди которых есть еще и разведчик-минер, которыми я и занимался. так помимо общих предметов боевой подготовки каждый дополнительно изучает свою дисциплину. для этого и ест в гру инструктора (были во всяком случае), сейчас насколько знаю вся боевая подготовка свалена на ком. групп и их заместителей

Мы не говорим про гражданских взрывников, для которых работа валить здания туда,куда надо. У военных другие задачи.
Тогда конкретный вопрос - на кого рассчитаны данные "курсы"? кого там готовить собираетесь? какая мат база? какова цель всего этого?

Koldbrann
P.M.
21-10-2013 00:31 Koldbrann
создана группа в контакте, через нее мне будет удобнее информировать и держать связь http://vk.com/club59861066
там только о деле остальное тут, да и где приживется
Koldbrann
P.M.
21-10-2013 00:34 Koldbrann
моя цель заработать денег и не забить то чему учили, каковы ваши цели, это уже не мое дело. случай который упомянул - дело рук военных офицеров из кстово, показатель высокого мастерства
Koldbrann
P.M.
21-10-2013 00:37 Koldbrann
если раскрыть тему, каждый из курсов может извлечь свою пользу, военный контрактник может дополнительно изучить предмет не входящий в программу, мать одиночка будет знать что не следует трогать и от чего нужно держать детей подальше, школьник подготовится к армии, страйкболист поставит замыкатель в игре.. утрирую конечно)
datchanin
P.M.
21-10-2013 01:13 datchanin
Originally posted by Koldbrann:
создана группа в контакте, через нее мне будет удобнее информировать и держать связь http://vk.com/club59861066
там только о деле остальное тут, да и где приживется

А-а-а-а-а-а-а самая прямая связь с группой "Наёмники" в том же контакте, где набирались инструктора "для работы в проекте "Wolves of War" ответственных инструкторов, способных обучать:"
Всё с Вами понятно.. .

Koldbrann
P.M.
21-10-2013 17:55 Koldbrann
с ним работать и собираюсь. это что-то меняет?
datchanin
P.M.
21-10-2013 18:11 datchanin
Originally posted by Koldbrann:
с ним работать и собираюсь. это что-то меняет?

про уровень всё ясно

Koldbrann
P.M.
21-10-2013 18:24 Koldbrann
хотите сказать что из 20000 его подписчиков и их знакомых не найдется дельных людей? об уровне будем судить после первого занятия
datchanin
P.M.
21-10-2013 18:31 datchanin
Originally posted by Koldbrann:
хотите сказать что из 20000 его подписчиков и их знакомых не найдется дельных людей? об уровне будем судить после первого занятия


Вы отвечайте в первую очередь за себя,а не за те 20 тысяч подписчиков. Люди должны знать,за что возможно будут платить.
А посему прошу ответить на ряд кратеньких вопросов,с целью проведения ликбеза и показа минимума уровня своих знаний

Koldbrann
P.M.
21-10-2013 19:51 Koldbrann
я не против, для того все это и начал, спрашивайте.
datchanin
P.M.
21-10-2013 20:07 datchanin
Originally posted by Koldbrann:
я не против, для того все это и начал, спрашивайте.

начнём немного, рас уж вы как написали - спец по инженерке:
1. где готовили радиоминёров?
2. в каком подразделении есть должность инструктора по мпд?
3. можно ли обезвредить МВЭ-72 и МВЭ-НС? если можно,то по какой причине? и можно ли это сделать с мвэ-92?
4. для чего используется в основном бкм-6? каков принцип его работы?

Koldbrann
P.M.
21-10-2013 20:19 Koldbrann
где готовили радиоминеров не знаю, инструктор по мпд в батальоне один, мвэ-72 можно, нс нельзя так как он неизвлекаемый самоликвидирующийся, мвэ-92 не знаю, 6км-6 не знаю
Koldbrann
P.M.
21-10-2013 20:23 Koldbrann
хотя мвэ оба элементарно обезвреживаются кошкой
Koldbrann
P.M.
21-10-2013 20:30 Koldbrann
спрашивайте еще, хоть извилины зашевелились))
datchanin
P.M.
21-10-2013 20:44 datchanin
на самый-самый минимум ответили,но что уж очень много изделий не знаете. два из четырёх.
почему нс нельзя обезвредить? конкретнее
Koldbrann
P.M.
21-10-2013 20:50 Koldbrann
потому что при попытке скрутить взрыватель или сдвинуть с места сработает датчик неизвлекаемости. если не изменяет память там их два, один в блоке второй непосредственно в пиротехническом механизме. с трудом помню их
Koldbrann
P.M.
21-10-2013 20:52 Koldbrann
а мвэ-92 вообще никогда в глаза не видел
white_rabbit
P.M.
21-10-2013 20:55 white_rabbit
Originally posted by datchanin:

1. где готовили радиоминёров?


вопрос вообщето некорректен без указания временного периода.. .
Koldbrann
P.M.
21-10-2013 21:00 Koldbrann
по мне так он вообще к теме не относится, да вообщем ладно.. рас уж присоединились давайте свои вопросы, будет интересно)
Koldbrann
P.M.
21-10-2013 21:08 Koldbrann
кстати сказать и про инструктора я немножко слукавил, так как по штату в части нет ни одного инструктора по мпд. есть два старших инструктора в управлении, один при инженерной службе второй при возд. дес. нет должности инструктор по мпд
Koldbrann
P.M.
21-10-2013 21:09 Koldbrann
но функции они выполняют соответствующие, также к проверочным занятиям привлекаются начальники служб.
Koldbrann
P.M.
21-10-2013 22:40 Koldbrann
чет недолошили меня)придется выкручиваться. в российской армии за всю историю инженерных войск было разработано и произведено огромное количество различных мин, взрывателей и прочих инженерных боеприпасов. все досконально знать невозможно, да и далеко не всем нужно. а ведь помимо этого есть еще масса зарубежных образцов. упомянутые здесь взрыватели применяются в частях спн, но делается это чуть ли не в единственном случае, когда организуются неуправляемые минные поля на подходах к местам базирования. но и в этих случаях чаще используются вкпм (возимые комплекты минных полей) либо умп (управляемые минные поля). в программе боевой подготовке изучаются и эти взрыватели, и нву-п, различные взд и другие взрыватели; противотанковые, противопехотные мины, заградительные, направленного действия. но большую часть их изучают обзорно. разведчику не требуется взрывать мон-50 каскадом, так же как минировать местность с земли и воздуха кассетами пфм-1с, пом-2.
в чем тогда состоит подготовка разведчика? во первых он должен знать средства и способы взрывания, изготавливать и рассчитывать заряды для подрывания различных элементов конструкций, устраивать управляемые минные поля в местах засад, при отходах минировать пути отступления(при этом используются самые простые и легкие средства, самодельные замыкатели), уметь преодолевать участки минных полей. когда я учился в моих руках было много различных механизмов и общее представление о них в памяти сохранилось, коллекционировать в своей голове все это необходимо наверное только саперам.
datchanin
P.M.
21-10-2013 23:02 datchanin
Originally posted by white_rabbit:
вопрос вообщето некорректен без указания временного периода...

Хорошо.Скажите поажалуйста знакомый вам временной период и какие радиолинии изучались

datchanin
P.M.
21-10-2013 23:07 datchanin
Originally posted by Koldbrann:
чет недолошили меня)придется выкручиваться. в российской армии за всю историю инженерных войск было разработано и произведено огромное количество различных мин, взрывателей и прочих инженерных боеприпасов. все досконально знать невозможно, да и далеко не всем нужно. а ведь помимо этого есть еще масса зарубежных образцов. упомянутые здесь взрыватели применяются в частях спн, но делается это чуть ли не в единственном случае, когда организуются неуправляемые минные поля на подходах к местам базирования. но и в этих случаях чаще используются вкпм (возимые комплекты минных полей) либо умп (управляемые минные поля). в программе боевой подготовке изучаются и эти взрыватели, и нву-п, различные взд и другие взрыватели; противотанковые, противопехотные мины, заградительные, направленного действия. но большую часть их изучают обзорно. разведчику не требуется взрывать мон-50 каскадом, так же как минировать местность с земли и воздуха кассетами пфм-1с, пом-2.
в чем тогда состоит подготовка разведчика? во первых он должен знать средства и способы взрывания, изготавливать и рассчитывать заряды для подрывания различных элементов конструкций, устраивать управляемые минные поля в местах засад, при отходах минировать пути отступления(при этом используются самые простые и легкие средства, самодельные замыкатели), уметь преодолевать участки минных полей. когда я учился в моих руках было много различных механизмов и общее представление о них в памяти сохранилось, коллекционировать в своей голове все это необходимо наверное только саперам.

Из перечисленных мной изделий далеко не все относятся к спецбоеприпасам.
Вариантов установки той же мон-50 предостаточно и они различны,в зависимости от местности, где организуется мероприятие. ПФМ-1С и ПОМ-2 ставятся не только с воздуха, они являются боеприпасами кассет КСО и КПОМ, которые применяются в комплекте ПКМ, хотя могут применяться и без него, что имело место быть в Чечне.
Чтобы сделать самодельный замыкатель нужно время и средства для его изготовления, а если есть что-то заводское,то не проще ли использовать это?

Koldbrann
P.M.
21-10-2013 23:28 Koldbrann
что-то заводское нужно носить на себе и это имеет вес, когда группа идет на засаду она берет спп и электродетонатор с пм4, когда же предстоит находиться в тылу длительное время, то практически все средства добываются в тылу врага, берется необходимый минимум и вряд ли кто возьмет с собой больше чем обычные средства взрывания типа ошп дш-в кд?8а + немножко шашек, в случае если цель атомная станция или другой крупный обьект, мост например, с группой идет некий тип, который несет на себе ядерный фугас. пто то что пфм ставятся не только с воздуха я писал. вариантов установки мон два, либо управляемый либо нет, а замыкатель можно собрать из любого хлама.
как понять спецбоеприпасам, и какие вообще боеприпасы вы перечислили? всякий взрыватель это не боеприпас, а средство взрывания. все что вы перечислили(из того с чем я имел дело) промышленного изгодовления и применяется в инженерных заграждениях. "спецбоеприпас" это мс-3 и в большей степени мл-7
Koldbrann
P.M.
21-10-2013 23:34 Koldbrann
кстати пфм ставили еще в афганистане
Koldbrann
P.M.
21-10-2013 23:39 Koldbrann
хотя я бы наверное взял не шашки а пвв, и эдп
datchanin
P.M.
22-10-2013 00:02 datchanin
Originally posted by Koldbrann:
кстати пфм ставили еще в афганистане

Кстати,там же ставили ПОМ-2

Koldbrann
P.M.
22-10-2013 00:08 Koldbrann
антиквариат короче
Koldbrann
P.M.
22-10-2013 00:09 Koldbrann
вы кстати темой интересуетесь в частном порядке или по службе?
datchanin
P.M.
22-10-2013 00:37 datchanin
Originally posted by Koldbrann:
антиквариат короче

Почему антиквариат? Почему,если изделие относительно старое,но при этом действует эффективно,его сразу причисляют к антиквариату?
МУВ тоже антиквариат?

Koldbrann
P.M.
22-10-2013 01:19 Koldbrann
потому что старое, у меня у бабушки машинка швейная зингер, действует эффективно, а как ни крути - антикварная вещица. мувы всякие нужны, мувы всякие важны. давайте лучше к вопросу что с меня взять можно
Koldbrann
P.M.
22-10-2013 01:32 Koldbrann
сразу выскажу свое мнение про заучивание матчасти всяких мин и взрывателей, если вы не планируете заниматься ими в ближайшее время не теряйте зря время. примерно картинку составили, принцеп действия отметили для себя и забыли. в наши дни всякого рода хитрые мины самоликвидируются, а это значит что подходить к ним вообще не стоит, кто знает когда ей в голову взбредет. а то что не самоликвидируется тоже трогать не стоит, такие вещи либо снимаются кошками, либо уничтожаются шашкой уложенной рядом. все продвинутые бандиты используют так называемые СВУ(самодельные взрывные устройства) составные части которых как правило всякое барахло и артбоеприпасы(то что из них извлечено). про такие вы нигде не прочитаете, потому что как гений придумает так и будет. их тоже трогать не надо))

Guns.ru Talks
Гражданская оборона
В укрытие! Ложись! Курсы по инженерке ( 1 )