Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Не скромный вопрос

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Не скромный вопрос

глухарь
P.M.
30-11-2010 17:25 глухарь
А не поможет ли кто ссылками на чертежи револьвера S&W-686 модели
хочу сделать такой девайс.

Agibuba
P.M.
30-11-2010 19:37 Agibuba
Схема:

stevespages.com

глухарь
P.M.
1-12-2010 09:58 глухарь
Спасибо, хотелось, бы какие нибудь чертежи.
filin
P.M.
1-12-2010 10:20 filin
Забил в поисковик модель и слово "синька" (blueprint).Почти ничего не вылезло.
the-blueprints.com
Общая схема, к тому же в убогом разрешении. О рабочих чертежах и упоминаний нет.
Скорее всего, в AGI есть - но вот поделятся ли.А в свободном доступе вряд ли что толковое найдется.
Попробую еще у МАПа спросить. Вдруг что осталось.

глухарь
P.M.
1-12-2010 11:00 глухарь
Спасибо Володя жду.
neil
P.M.
1-12-2010 11:05 neil
У револвера почти все детали двухмерные, пусть Глухарь найдёт схему поподробней, увеличит\распечатает и крополиво и ответственно снимет все размеры..


neil
P.M.
1-12-2010 11:10 neil
а ваще-то похожие вопросы уже были.

Вот тут, например: Револьвер. Чертежи и пр.

глухарь
P.M.
1-12-2010 11:12 глухарь
Originally posted by neil:
У револвера почти все детали двухмерные, пусть Глухарь найдёт схему поподробней, увеличит\распечатает и крополиво и ответственно снимет все размеры..



Спасибо.
Дык схемы все очень слепые.
В первую очередь интересна резьба на стволе и рамке.

filin
P.M.
1-12-2010 11:13 filin
Ничего Пытался найти на AGI - только видеокурс для оружейного мастера. Там есть крупные планы, взаимодействие деталей - но размерами и не пахнет. Пытался найти по расширению dwg - для АвтоКАДовских файлов. Не нашел. Если видеокурс нужен, запишу на диск и перешлю - слишком большой объем чтобы через Интернет пересылать.
глухарь
P.M.
1-12-2010 11:41 глухарь
Originally posted by filin:
Ничего Пытался найти на AGI - только видеокурс для оружейного мастера. Там есть крупные планы, взаимодействие деталей - но размерами и не пахнет. Пытался найти по расширению dwg - для АвтоКАДовских файлов. Не нашел. Если видеокурс нужен, запишу на диск и перешлю - слишком большой объем чтобы через Интернет пересылать.

Буду очень благодарен.

neil
P.M.
1-12-2010 12:47 neil

Если вдруг согласитесь изменить модель..

глухарь
P.M.
1-12-2010 13:28 глухарь
Опаньки.
ОГРОМНОЕ СПАСИБО.
Уже ближе к цели кое что имеются.
neil
P.M.
1-12-2010 13:42 neil
А вот по методу Филина через Блюпринт:

the-blueprints.com

глухарь
P.M.
1-12-2010 13:55 глухарь
Спасибо изучаю.
neil
P.M.
1-12-2010 14:17 neil
Ганза научилась автоматически уменьшать рисунки, по этой ссылке будет чертёж в оригинальном разрешении:

the-blueprints.com

neil
P.M.
1-12-2010 14:24 neil
То же самое и с итальянцем. Вот так вроде крупнее будет:

click for enlarge 1274 X 777 693,1 Kb picture

click for enlarge 1462 X 952 246,8 Kb picture

click for enlarge 1457 X 924 1002,3 Kb picture

tyty
P.M.
1-12-2010 19:52 tyty
Originally posted by neil:
То же самое и с итальянцем. Вот так вроде крупнее будет:

A ты уверен, что это S&W-686 ?

neil
P.M.
1-12-2010 20:01 neil
Originally posted by tyty:

A ты уверен, что это S&W-686 ?

а чё,трудно на стволе выбить троебуквие-и-триждыцифриё?

neil
P.M.
1-12-2010 21:42 neil
Originally posted by map:

Цыган... , шо с него взять.. . А еще они лошадей в жопу надувают...

Анатоль, поосторожней с кармой играйтесь, вот СиСичь за то что Хевийя циганом называл - аж в Индию загудел, так как бы и вам в Ниппонии не оказаться

Тут важно узнать мотив, почему именно Смит-Вессон. Возможно,он будет не настолько сильный, чтоб не изменить планы в пользу доступных чертежей )

Саныч
P.M.
1-12-2010 22:04 Саныч
Originally posted by filin:
Забил в поисковик модель и слово "синька" (blueprint).Почти ничего не вылезло.
the-blueprints.com
Общая схема, к тому же в убогом разрешении. О рабочих чертежах и упоминаний нет.
Скорее всего, в AGI есть - но вот поделятся ли.А в свободном доступе вряд ли что толковое найдется.
Попробую еще у МАПа спросить. Вдруг что осталось.

You are not a registered member: the resolution of the images is restricted to a maximum of 500px wide and 500px high.

Shown images are of much lower quality, due to resizing.
Login or register to remove this restriction

map
P.M.
1-12-2010 22:47 map
Вопрос: откуда планируется брать заготовки для ствола? Или сами нарезать будете?

Вот примерные цены от Lothar Walther :
click for enlarge 803 X 1721 572,0 Kb picture
click for enlarge 555 X 1252 285,9 Kb picture

neil
P.M.
1-12-2010 22:48 neil
Часть производственного эскиза чешского револьвера ZKR 590 GRAND

и интересная статья по влиянию щели между стволом и барабаном на энергетику пули:


dressler.ic.cz

глухарь
P.M.
2-12-2010 09:59 глухарь
Спасибо, все очень интересно.
semtex
P.M.
2-12-2010 21:09 semtex
Да делал бы лучше уже Стэн или Либерейтор.. .
M ifu
P.M.
4-12-2010 10:29 M ifu
Люди, такой вопрос - а допуски где? Понятно что если делать аккуратно всё заработает. Но как было с оригинальными револьверами?

Или я что-то упустил?

Змейго Рыныч
P.M.
6-12-2010 14:19 Змейго Рыныч
Допуски - это тайна каждой фирмы, потому что в основном определяются опытными путём.
neil
P.M.
6-12-2010 14:45 neil
Originally posted by M ifu:

Люди, такой вопрос - а допуски где? Понятно что если делать аккуратно всё заработает. Но как было с оригинальными револьверами?Или я что-то упустил?

Допуски_и_Посадки: берёш книгу-справочник и по размерам.. )

Обе из дому на чужбину приволок

M ifu
P.M.
6-12-2010 19:52 M ifu
Ануфриев это наше всё, но вот сомневаюсь что S&W пользовался такими - там хотя бы из-за дюймовой системы должно быть слегка по-другому.
Не говоря уже о том, что если на чертежи не указаны допуски и посадки, а также шероховатости - или это специфичная деталька, или где-то что-то мы сделаем избыточно, в лудшем случае; в худшем - где-то что-то не сделаем, что приведёт к плохой работе изделия...
Извините что растекаюсь мыслью по дереву... .
tyty
P.M.
6-12-2010 21:06 tyty
Originally posted by neil:

Допуски_и_Посадки: берёш книгу-справочник и по размерам.. )

Обе из дому на чужбину приволок

Сам то понял что сказал? Как ты допуски опредлишь, если посадки не оговорены и сведений о посадках у тебя нет? Допуски привязываются к посадкам и размерах (в случаях крепежа еще и межцентровым расстояниям крепежных отверстий)

filin
P.M.
6-12-2010 21:21 filin
растекаюсь мыслью по дереву... .

А мне можно растечься? В Туле когда наганы собирали - использовали не готовые детали, а заготовки, доводя их до ума и пригоняя друг к другу в процессе сборки. Для сборки малосерийных или единичных изделий - оптимальный вариант.
map
P.M.
6-12-2010 21:38 map
[QУОТЕ][Б]Для сборки малосерийных или единичных изделий - оптимальный вариант. [/Б][/QУОТЕ]
------

Все крутые клоны 1911 ( и не только 1911) для спорта именно так и делают.. .

M ifu
P.M.
6-12-2010 22:20 M ifu
Ну крутые спортивные пистолеты это одно.. . А вот пистолет для полиции или армии должен обладать взаимозаменяемыми деталями без подгонки? На мой взгляд да, хотя это по определению ухудшит точность, появится лотерея - пистолет может оказаться практически идеальным, а может так себе.. .
В Туле когда наганы собирали - использовали не готовые детали, а заготовки, доводя их до ума и пригоняя друг к другу в процессе сборки.

Тогда может быть. Сейчас, на современном оборудовании, подгонять в процессе сборки - ИМХО(и очень ИМХО не сделавшего ни одного пистолета человека)непозволительное и бессмысленное удорожание пистолета. Собрать, проверить - да. Штатно закладывать время на подгонку..
filin
P.M.
6-12-2010 22:54 filin
пистолет для полиции или армии должен обладать взаимозаменяемыми деталями без подгонки?

Одной из важнейших характеристик армейского оружия является ремонтопригодность. А значит - подгонка исключается.
А при переносе производства наганов в Ижевск всю подгонку убрали - не было квалифицированных слесарей-сборщиков.
tyty
P.M.
8-12-2010 15:08 tyty
Originally posted by M ifu:
Ну крутые спортивные пистолеты это одно.. . А вот пистолет для полиции или армии должен обладать взаимозаменяемыми деталями без подгонки? На мой взгляд да, хотя это по определению ухудшит точность, появится лотерея - пистолет может оказаться практически идеальным, а может так себе.. .
Тогда может быть. Сейчас, на современном оборудовании, подгонять в процессе сборки - ИМХО(и очень ИМХО не сделавшего ни одного пистолета человека)непозволительное и бессмысленное удорожание пистолета. Собрать, проверить - да. Штатно закладывать время на подгонку..

Возможно я ошибаюсь, но в СССР и сейчас в России нет ни одного образца стрелкового оружия с гарантированной взаимозаменяемостью деталей, везде есть подгонка в том или ином виде.

filin
P.M.
8-12-2010 15:19 filin
Возможно я ошибаюсь, но в СССР и сейчас в России нет ни одного образца стрелкового оружия с гарантированной взаимозаменяемостью деталей, везде есть подгонка в том или ином виде.

Ошибаетесь. Никакая пригонка и или доводка деталей при заводской сборке не допускались ни в СССР, ни в России по основным образцам принятым на вооружение. Допускались при войсковых и арсенальных ремонтах, но не по всем образцам. Были исключения вроде АПС, который не был массовым оружием, производился серийно, между сериями были различия. Есть исключения и сейчас. Например,ПЯ.Из-за "детских болезней",хотя это звучит странно - все же принят на вооружение в 2000 году.
>