Кое-что не совпадает с описанием, там было написано, что из дробовика агент Мирелес ни в кого не попал, и добивал он их наверное с более близкого расстояния. И про агента ФБР там было написано, что он не разбил очки, а уронил их под педаль машины. Но в целом очень наглядно, спасибо.
Главный вывод, это преимущество самозарядного карабина против пистолетов даже на близкой дистанции.
Неконкретно. В мощности, в точности - преимущество. А в маневренности, быстроте применения, скрытности выигрывает КС. Ну и как обычно - на кого нарвешься. Если многолетний носитель ПМ регулярно, каждый год стреляющий "3 пробных, 5 зачетных" - это одно дело. Если "монстр" вроде Коссека - тогда может спасти только чудо.
DM, что-то тебя на оживление боянов понесло . Разочаровался в любом короткостволе? Сайга наша все? А так все здорово, мощь, точность.. . с пистолетами не воюют. Даже на распиареном "диком западе" большинство трупов сделано из винтовок, в спину. Пистолеты и тем более дуэли с ними не практичны. Единственный и фатальный минус Сайги, это то, что с собой ее не поносишь or быстро не применишь. Голая жопа с Сайгой дома vs жопа с пистолетом - выигрывает жопа с пистолетом.
Originally posted by DM: НО, считаю, что если бы у сотрудников ФБР были самозарядные карабины, все могло бы пойти сразу по другому.
Да, а еще лучше автоматические полноразмерные винтовки, какой-нибудь FN FAL para. Они вроде выезжали на "мирное" задание? Никто не ожидал, что там будут бывшие спецназовцы. "Тяжелая артиллерия" оказалась в багажнике.
Вопрос в студию - XRR. Опыт работы с каким конкретно короткостволом имеется?
Опыт работы? Никакого. Есть опыт стрельбы из него, не большой, сами понимаете по каким причинам. А что, я что-то не то написал ?
Кстати, как я понял, в фильме преувеличение, и винтовка была не автоматическая, а самозарядная.
И не только в вооружении дело. На какой стороне лучше оказаться - один с самозарядной винтовкой против семи противников с пистолетами на расстоянии 5-10 метров, или быть одним из этих семи ?
А зачем нормальное оружие возить в багажнике? На авось надеялись? Или это у них такие инструкции? Типа наших - не носить патрон в патроннике и дурацкая кобура
По моему очень важно что эта перестрелка, а и другие случаи подлагаются анализом и соответственно вносятся изменения в вооружения, снаряжение и методику подготовки. FBI и DEA в этом отношением очень гибкие организации. Работал с ихним инструкторам, им не стыдно сказать - да в этим мы ошибались, но проанализировали, проверили практикой и теперь вот это-работает.
Originally posted by Digest: По моему очень важно что эта перестрелка, а и другие случаи подлагаются анализом и соответственно вносятся изменения в вооружения, снаряжение и методику подготовки. FBI и DEA в этом отношением очень гибкие организации. Работал с ихним инструкторам, им не стыдно сказать - да в этим мы ошибались, но проанализировали, проверили практикой и теперь вот это-работает.
Не будем забывать еще один, ОЧЕНЬ важный вопрос. Любые попытки полиции улучшить и усилить свое оборудование постоянно сталкиваются с оппозицией непротивленцев. Полиция все время смотрит какую реакцию ее действия вызовут у населения. Патрулирование с винтовкой на готове будет очень плохо смотреться, и поэтому их возят в багажниках. Население говото принять полицейского с пистолетом, но винтовка наводит на мысли о битвах и войне, и в рамки обычного патрулирования улиц не вписывается.
Даже такие вещи как переход с .38 на 9мм, потом на .40 или .45 вызывают сопротивления.
Originally posted by Foxbat: Точно.. . попасть в голову человеку в движении стреляющему в тебя - как два пальца об асфальт. Я знаю.. . я это тут читал.
Точно попасть в голову человеку стреляющему в движении - как правило проще чем человеку который не стреляет и двигается. Оружие из которого ведется стрельба, тем более такое как самозарядная винтовка требующая плечевого упора для производства прицельного выстрела - сильно ограничивает подвижность головы стреляющего в момент производства выстрела. Совершенно очевидно со всех точек зрения что проблема в эпизоде не в оружии и не в количестве боеприпасов, а в неспособности произвести убойный выстрел в голову, в том числе в малоподвижную голову с дистанции менее 10 метров. Как только это произошло - все преступники сразу умерли.
Точно попасть в голову человеку стреляющему в движении - как правило проще чем человеку который не стреляет и двигается. Оружие из которого ведется стрельба, тем более такое как самозарядная винтовка требующая плечевого упора для производства прицельного выстрела - сильно ограничивает подвижность головы стреляющего в момент производства выстрела. Совершенно очевидно со всех точек зрения что проблема в эпизоде не в оружии и не в количестве боеприпасов, а в неспособности произвести убойный выстрел в голову, в том числе в малоподвижную голову с дистанции менее 10 метров. Как только это произошло - все преступники сразу умерли.
Ну не все ж тут такие хладнокровные что им похую когда в них с близкого расстояния стреляет человек из винтовки.. . У большинства людей при этом резко падает точность, отсюда и такая вещь как suppression fire.
Рад что у тебя она не падает.. . эх.. . им бы тебе позвонить.. .
А убойные выстрелы были сделаны в НЕПОДВИЖНЫЕ головы практически в упор.
Originally posted by Foxbat: Ну не все ж тут такие хладнокровные что им похую когда в них с близкого расстояния стреляет человек из винтовки.. . У большинства людей при этом резко падает точность, отсюда и такая вещь как suppression fire.
Рад что у тебя она не падает.. . эх.. . им бы тебе позвонить.. .
А убойные выстрелы были сделаны в НЕПОДВИЖНЫЕ головы практически в упор.
Витя, если спецагент не может с 10ти шагов попасть в неподвижный футбольный мяч - его надо научить это делать. Если спецагент в 100 случаях из 100 попадает в мяч, но не может попасть ни разу из 100 попыток когда мяч становится головой преступника стреляющего из винтовки в его напарника, не может по причине того что сильно волнуется - ему не нужно давать пулемет и гранаты чтобы он успокоился. Если приличный стрелок от волнения превращается в обезьяну - ни ему, ни окружающим не поможет тот факт, что мы позаботились о том, чтобы в следующий раз он был не обезьяной с пистолетом, а обезьяной с пулеметом и гранатами. И вообще - давайте машину с вооруженными грабителями останавливать.. . ракетой пущенной с вертолета - третье тысячелетие как никак можем себе позволить и ракеты точные и так их подшаманить чтобы окружающая действительность после запуска и взрыва - не становилась зоной наступления страхового случая.
Так все же - что лучше модернизировать? Стрелков или оружие? Или разработать тактические приемы, при которых супостат будет гарантированно вбит в асфальт без ущерба для городского пейзажу?
Вот вот, супостата надобно изловить так, что бы он етого и не заметил. Зашел в кабинку, ррраз, а там електрический стул и вместо рулона бумаги приговор висит и стрелять не надо, и асфальт портить тоже