|
Egoz
P.M.
|
В Нижнем Новгороде при попытке продажи оперативники уголовного розыска изъяли уникальное оружие - изготовленный в единственном экземпляре для участника Олимпиады 1936 года в Берлине спортивный пистолет, сообщает РИА Новости со ссылкой на ГУВД Нижегородской области. Как установили эксперты и следователи, пистолет изготовили по заказу немецкого спортсмена. Во время войны оружие попало к партизанам, а позже пистолет подарили курировавшему партизанское движение сотруднику НКВД. Его сын, уже перед смертью, в знак благодарности за заботу подарил уникальный пистолет нынешнему владельцу. Хозяин оружия, имя которого не называется, пытался выручить за пистолет десять тысяч долларов, однако во время совершения сделки был задержан милиционерами. Против задержанного возбуждено уголовное дело по статье 222 УК РФ "Незаконное приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия". Кроме раритетного пистолета в его автомобиле были обнаружены гладкоствольное ружье, обрез охотничьего ружья, пистолет-пулемет Шпагина, выпущенный во время Великой Отечественной войны, и более 250 патронов различного калибра лента ру
------
You say gun
I say pistola
|
|
|
ag111
P.M.
|
Задержанного не жалко, пистолет жалко.
|
|
|
Влад357
P.M.
|
А мне жаль большинство задержанных по этой одиозной статье, исключая разумеется настоящих бандюганов.
|
|
|
ag111
P.M.
|
А зачем ему обрез ??? Нет, не жалко .. .
|
|
|
Llandaff
P.M.
|
Originally posted by Влад357:
А мне жаль большинство задержанных по этой одиозной статье, исключая разумеется настоящих бандюганов.
Дура лекс, знаете ли
|
|
|
Влад357
P.M.
|
Originally posted by Llandaff: Дура лекс, знаете ли
Не понял Вашей реплики.
|
|
|
Ivani4
P.M.
|
Фотку б глянуть.. .
|
|
|
map
P.M.
|
Блядь! Если учесть, что все спортсмены олимпийской сборной Германии выступали с Walther-Olimpia, которых была выпущена на тот момент не одна сотня, то мужик кому-то пытался впарить о4ередной "пистолет Гимлера".. .  , так што правильно его закрыли: "-мошенник должен сидеть в тюрьме!!!".. . 
|
|
|
Gefreiter
P.M.
|
30-7-2009 01:12
Gefreiter
Он?  
|
|
|
Last sage
P.M.
|
30-7-2009 08:02
Last sage
Задержанный сам виноват, а вот пистолет жалко, единственный экземпляр, а в печь теперь, наверное, пойдет.
|
|
|
quin_starkiller
P.M.
|
30-7-2009 08:04
quin_starkiller
почему, могут и в музей передать, если забашляют.
|
|
|
Llandaff
P.M.
|
Originally posted by Влад357: Не понял Вашей реплики.
Dura lex, sed lex. Закон суров, но это закон. "Продавец" занимался не "олимпийскими пистолетами", а нелегальным оружием. Обрез, ППШ и прочий криминал.
|
|
|
semtex
P.M.
|
Продавца пускай сажают, а пистолет жалко. Пистолет, если это он, практически бесценный, надеюсь что хватит ума его сохранить.
|
|
|
Daina
P.M.
|
Плять, дали дураку (продавцу) хрустальный йух.. . Уникальную коллекционную вещь барыжить на черном рынке за штуку баксов - готовый анекдот про русский бизнес. Хотя мож сам не знал, чем владеет. А на порядки уродские - зла не хватает. Если и отправят не под пресс, а в музей - скорее всего в виде ММГ . ЗЫ: А вот что интересно - как этот пистолет у мужика оказался? Извилистая история, наверно. ------
In ten years nobody will remember the details of caliber, stance, or tactics. They will only remember who lived. [USMC Rules for Gunfighting]
|
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ][Б]Как установили эксперты и следователи, пистолет изготовили по заказу немецкого спортсмена. [/Б][/QУОТЕ] __________ .. . а также установили фамилию/имя/отчество спортсмена, группу крови мастера, изготовившего пистолет, кличку его собаки и какого цвета были трусы его любовницы.. .
|
|
|
Lehmen
P.M.
|
Originally posted by Daina: Плять, дали дураку (продавцу) хрустальный йух.. .
Уникальную коллекционную вещь барыжить на черном рынке за штуку баксов - готовый анекдот про русский бизнес.
Хотя мож сам не знал, чем владеет.ЗЫ: А вот что интересно - как этот пистолет у мужика оказался? Извилистая история, наверно.
В заметке пишут не про штуку а про 10. Нормальная цена, судя по ценам в интернете обычно за них гораздо меньше хотят (например gunbroker.com или gunbroker.com ). А как попал - опять же пишут что "эхо войны".
|
|
|
Lehmen
P.M.
|
Originally posted by Crew:
Я бы ППШ взял.
Позвоните в ГУВД Нижегородской области, наверное у них ещё осталось
|
|
|
Crew
P.M.
|
Ехать далековато
|
|
|
grg
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мап: [Б]Блядь! Если учесть, что все спортсмены олимпийской сборной Германии выступали с Wалтхер-Олимпиа, которых была выпущена на тот момент не одна сотня, то мужик кому-то пытался впарить о4ередной ъпистолет Гимлераъ.. . , так што правильно его закрыли: ъ-мошенник должен сидеть в тюрьме!!!ъ.. . :Д[/Б][/QУОТЕ] Может, ето и был Вальтер-Олимпия? Вопрос только, как спортивный пистолет из Германии к партизанам попал? И почему партизаны решили что ето ценность какая-то, чтобы кому-то дарить?
|
|
|
map
P.M.
|
Я ж говорю, очередной пистолет Гимлера... , или очередной "слон", заблудившийся в Беловежской пуще.. .
|
|
|
kolobok
P.M.
|
Originally posted by grg: Может, ето и был Вальтер-Олимпия? Вопрос только, как спортивный пистолет из Германии к партизанам попал? И почему партизаны решили что ето ценность какая-то, чтобы кому-то дарить?[/B]
Нищий и голодный СССР до конца своих дней не мог произвести товары уровня Германии 40-Х а во время и по окончанию войны любая вещь казалась ценностью. Перли все от зажигалок до станков и оружие не исключение. История с партизанами может быть и правда а может удобное оправдание доступа к трофейным складам.
|
|
|
grg
P.M.
|
Originally posted by kolobok:
Нищий и голодный СССР до конца своих дней не мог произвести товары уровня Германии 40-Х а во время и по окончанию войны любая
вещь казалась ценностью. Перли все от зажигалок до станков и оружие не исключение. История с партизанами может быть и правда а может
удобное оправдание доступа к трофейным складам.
Перли все, и оружие не было исключением. Вопрос - спортивный пистолет, пор мелкокалиберный патрон - кто возьмет, когда есть Вальтер РР и РРК? Либо человек должен знать, что это спортивный пистолет, и тогда он бы попал к спортсмену\ответственному за ДОСААФ или что-то в этом роде. Либо остался в семье у того, кто спер, но тогда проследить "родословную" пистолета невозможно.
|
|
|
kolobok
P.M.
|
Originally posted by grg: Перли все, и оружие не было исключением. Вопрос - спортивный пистолет, пор мелкокалиберный патрон - кто возьмет, когда есть Вальтер РР и РРК? Либо человек должен знать, что это спортивный пистолет, и тогда он бы попал к спортсмену\ответственному за ДОСААФ или что-то в этом роде. Либо остался в семье у того, кто спер, но тогда проследить "родословную" пистолета невозможно.
Немецкая часть истории не известна а советская за родословную
не считается. Словом добротный немецкий пистолет под доступный патрон и чего не переть а если еще и легенду приложить ..
|
|
|
Daina
P.M.
|
Originally posted by grg:
Вопрос - спортивный пистолет, пор мелкокалиберный патрон - кто возьмет,
А почему бы не взять? Если человек не воевать собрался, а притащить сувенирчег? Может, они тогда тоже легалайза ждали (как после наполеоновских войн - отмены крепостного права)? По крайней мере - легалайза трофеев для ветеранов? А тут симпатичный небанальный девайс, да еще мелкашка. Помню, проскакивало где-то на форуме, что с мелкашками (длинными) в лохматые времена было изрядно попроще, чем сейчас. Да, еще: опять же из форума - вроде были времена, когда спортсмены имели право хранить спортивное оружие дома (прям как сейчас в Германии). Ну а то, что из пистолета стрелял олимпийский чемпион.. . фигзна, действительно весьма похоже на легенду, причем позднейшего происхождения. Возможно, авторства продавца. Если он продавал пистолет за реальную цену, а не за штуку баксов первому попавшемуся уголовнику - вполне мог присочинить про историческую ценность. Все равно пистолет жалко: олимпийский или нет, а по-любому немассовая модель тридцатых годов. ------
Если тебе не нравится мир, изменись сам. Не хочешь меняться - закрой глаза и уши и живи отшельником. [GITS]
|
|
|
grg
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Даина: [Б] Ну а то, что из пистолета стрелял олимпийский чемпион.. . фигзна, действительно весьма похоже на легенду, причем позднейшего происхождения. Возможно, авторства продавца. Если он продавал пистолет за реальную цену, а не за штуку баксов первому попавшемуся уголовнику - вполне мог присочинить про историческую ценность.
[/Б][/QУОТЕ]
Об том и речь.
|
|
|
Daina
P.M.
|
Originally posted by grg:
Об том и речь.
Легенду в принципе можно было бы проверить, если сохранились какие-то конкретные данные об олимпийском пистолете (допустим, в семье чемпиона): номер, и/или особые приметы типа гравировки. Если нет такого - значит, даже если тот самый - не докажешь. Распалась связь времен(с) . ------
I'm sentimental, if you know what I mean,<BR>I love the country but I can't stand the scene,<BR>And I'm neither left or right<BR>I'm just staying home tonight,<BR>Getting lost in that hopeless little screen
|
|
|
grg
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Даина: [Б] Легенду в принципе можно было бы проверить, если сохранились какие-то конкретные данные об олимпийском пистолете (допустим, в семье чемпиона): номер, и/или особые приметы типа гравировки. Если нет такого - значит, даже если тот самый - не докажешь. Распалась связь времен(с) . [/Б][/QУОТЕ] Для етого, нужно как минимум имя чемпиона, которого в легенде почему-то нет. Ето, наверное был секретный чемпион
|
|
|
kolobok
P.M.
|
Originally posted by Daina: Все равно пистолет жалко: олимпийский или нет, а по-любому немассовая модель тридцатых годов.
Это как сказать. Вальтер Олимпия не такая уж редкая модель и было их выпущено не мало http://walther-sh.ru/page_19.html Обсуждаемая модель может быть и олимпийская и тренировочная и даже комерческая
|
|
|
Марксист
P.M.
|
Помню, проскакивало где-то на форуме, что с мелкашками (длинными) в лохматые времена было изрядно попроще, чем сейчас. Да, еще: опять же из форума - вроде были времена, когда спортсмены имели право хранить спортивное оружие дома (прям как сейчас в Германии).
В 70-е годы прошлого века винтовки ТОЗ-12 стояли в охотничьем отделе спорттоваров (кому и как они продавались - не знаю). Году этак в 73-м школьный военрук предлагал мне оформить разрешение на ТОЗ-8, если выполню 3-й разряд. Почему тема не получила дальнейшего развития - не помню. Наверно оно и к лучшему, наверняка через год-другой мне бы предложили сдать ее в добровольно-принудительном порядке (или оставить в тире без права выноса). По-видимому это был последний предсмертный писк оружейной свободы в СССР.
|
|
|
Crew
P.M.
|
Зато в РФ разрешили нарезное. Правда после стажа в 5 лет гладкоствольного.
|
|
|
hurik
P.M.
|
Все пойдет в печку. Ибо никто в связке: следствие-прокуратура-суд не хочет отвечать за сохранность и дальнейшую судьбу изъятого. Обычно суд (куда стволы и не доходят в живом виде, а исключительно в виде фотографий и описаний) в резулятивной части приговора пишет: вещдоки уничтожить, целую,судья Веревкина. И усе. В свое время неплохого сохрана 3 шт.АПС сдал на уничтожение, хотя местячковые ОМОНовцы что хошь сулили за постановку на баланс. Ибо системе все это безразлично. Помнится, как-то редкий наградной наган проходил, в хроме и с дарственной надписью К.Е.Ворошилова. Внук награжденного таскал, с тремя патронами. Практически новый. Ну сдали его с огромным трудом в ведомственный музей - так его там порезали по самое небалуйся, одна сплошная дыра в витрине, не легендарное орудие производства.
|
|
|
Daina
P.M.
|
Originally posted by grg:
Для етого, нужно как минимум имя чемпиона, которого в легенде почему-то нет. Ето, наверное был секретный чемпион
Тоже мне бином Ньютона. А то не сохранились сведения, кто участвовал и кто в какой дисциплине победил на Олимпиаде 1936 года. Круг поиска как минимум узок. Но это если есть мотивация заниматься. А ее - hurik знает о чем говорит - нет . ------
- Что ты чувствуешь когда стреляешь в гражданского?
- Отдачу.
|
|
|
Lehmen
P.M.
|
Originally posted by Daina:
Тоже мне бином Ньютона. А то не сохранились сведения, кто участвовал и кто в какой дисциплине победил на Олимпиаде 1936 года. Круг поиска как минимум узок.
Да кто сказал что этот пистолет принадлежал чемпиону? Думается только продавец, что бы цену задрать.
|
|
|
Daina
P.M.
|
Originally posted by Lehmen: Да кто сказал что этот пистолет принадлежал чемпиону? Думается только продавец, что бы цену задрать.
Ну сказали тут, что сие непроверяемо. А по-моему не совсем так: теоретически шанс есть.
По первому прочтению мне так и показалось: случилось чудо, следователь захотел копаться в происхождении вещдока, ну и выкопал. В сводке было: по данным следствия.
Однако быстро выяснилось, что чудес не бывает, картина мира устояла . ------
Сеть безмерна. Ее возможности безграничны. [GITS]
|
|
|
grg
P.M.
|
Originally posted by Lehmen: Да кто сказал что этот пистолет принадлежал чемпиону? Думается только продавец, что бы цену задрать.
И я об этом же - если бы продавец сказал, кому именно принадлкжал пистолет - можно былобы что то проверять и узнавать. А так.. .
|
|
|
Daina
P.M.
|
Да разве в данном случае "где и когда" не равно "кому"?  Олимпиада-то названа, с порядковым номером. Другое дело, если бы человек продавал, допустим, пистолет разведчика - прототипа Штирлица. Недоказуемо, что у него вообще конкретный прототип, тем более неведомо, что за пистолет он носил. Но для поклонников - сойдет за бонус. А остальным - просто пистолет соответствующей эпохи .
ИМХО вполне сошло бы как реклама при легальной продаже.
А вот привязывать к реальным событиям с ОГРАНИЧЕННЫМ кругом участников - можно и налететь на дотошного покупателя, который наведет справки.
Как-то так. ------
Always cheat; always win. The only unfair fight is the one you lose.[USMC Rules for Gunfighting]
|
|
|
Lehmen
P.M.
|
Покупая криминальный пистолет наводить справки? К слову, подобных подделок на простаков более чем достаточно и среди легальных продавцов, иначе "оружие Гимлера" не стало бы нарицательным понятием. ЗЫ Да и не только с оружием. Кто покупая подержаную машину не слышал историй про "дедушку который только за хлебом ездил раз в месяц, а всё остальное время в гараже стояла"?
|
|
|
Daina
P.M.
|
А вот что тоже любопытно: где ж этот продавец искал в России таких эстетов, которым нужен задорого пистолет с историей? В стране, где любой КС - нелегал, который нельзя демонстрировать, нельзя легально продать, тока "три гуся" огрести? ------
- Что ты чувствуешь когда стреляешь в гражданского?
- Отдачу.
|
|
|
Daina
P.M.
|
Originally posted by Lehmen:
Покупая криминальный пистолет наводить справки?
Я прикинула ситуацию, как бы она выглядела в нормальной стране, на легальном аукционе. Гиммлер, между прочим - нормальная персона для легенды: опровергать некому, пистолетов у него в принципе могла быть целая коллекция, пуркуа бы и па.
|
|
|
