Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Недостатки Глока. Выбранное. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Недостатки Глока. Выбранное.

HEAVY METAL
P.M.
28-6-2008 00:26 HEAVY METAL
Здесь хочу собрать все по теме. Прошу писать только по технической стороне вопроса и не флудить.
Дарк Сайд
HEAVY METAL
P.M.
28-6-2008 00:28 HEAVY METAL
Неил, сейчас твоя очередь.. . Давай тут ссылки а я буду удалять что не по теме. В дарк саид я предложил разделить недостатки на генетические и качественные но пришел к выводу что все его недостатки связаны с нестандартной конструкции-точнее применение нового принципа действии и производство на заводе где не было опыта в производство пистолетов.
VitChel
P.M.
28-6-2008 01:28 VitChel
mozete menja udalit no ja vqskazus i mozet za mnogig : kak zae.. . eta tema pro Glock ih uze stolko mnogo.. . i VSE OB odnom i tom ze .. . i nikuda eto ne privedet. esli tebja 4to to imenno interesuet po sprosi ili poishi na forume .. P,S. bez obid.
Absolut
P.M.
28-6-2008 02:15 Absolut
Недостатков нет, он чистое совершенство!

А вообще то:
1. Прицельные приспособления:
- Мушка слишком широкая (для нормального зрения), что затрудняет точное прицеливание.
- Целик не приклеплен винтом и если силно ударить, может переместится.
- Белые линии на целике (перевернутое П) очень большие. Когда поднимаю пистолет, первое что вижу это целик, а мушку приходится искать. Зачем так сделали - не знаю. Научился поднимать немного пистолет, но все равно неудобно. Пришлось другой прицел ставить.

2. Спуск: После того как попробуеш нормальный SA/DA, с коротким ресетом, чувстуеш что чего-то нехватает.

3. Рукоятка:
- Вопреки рифлению, она все равно скользкая (когда рука мокрая или вымазана чем-то). Приходится клеит резиновые покрытия, а то вымажеш руку солцезащитным кремом и потом хват немного неуверенный.
- Выступы для пальцев не всегда совпадают с рукой. Хотя мне 17-й как раз подошел.
- Нельзя менять толщину. Хочу чтобы как у Вальтера, а то ручка мне маловата, а содержать 20-й слишком дорого.
- Дырка в рукоятке (снизу) хоть и помагает устранять осечки типа double load, но о такой я только слышал. А цеплять магазин за выступ перегородки получается почти в 10% случаев смены магазина. Так что приходится ставить там заглушку или воронку. А почему бы не сделать это ещо на фабрике?
- Выступ (бобровый хвост) отделяющий руку от затвора слишком короткий и при высоком хвате затвор натирает кожу.

4. Кнопка для выброса магазина: Маленькая, острая и слишком далеко. Удобная стоит только на set-e. На остальных надо менять хват или выбрасывать слабой рукой. И зачем такие предосторожности? Ведь из глока не идиоты стреляют.

5. Возвратная пружина: Почему фабричьно не ставят модульные пружины?

6. Магазины: Некоторые собраны неправильно. Напр. на 19-зарядном магазине, для G17 последний виток пружины опирается на выступ внутренней пласмасовой детали и в него с трудом можно запихнуть 18 патронов. Приходится разбирать магазин и поджимать пружину. А разбирать магазин не очень удобно.

7. Работает жутко грязный и запущеный и не дает осечек. К тому же нержавеет вопреки внутреней кобуре и довольно жаркой погоде. Теряеш основные навыки при обращении с оружием.

8. Фабрично - толко черный. Подруга хочет розовый, с золотыми сердечками!

HEAVY METAL
P.M.
28-6-2008 02:43 HEAVY METAL
Вот мнение Лехмена из дарк сайд:

"Что плохого я могу вспомнить про глоки.. . По пунктам.
1. Слабый хват + слабый патрон. Бывают недосылы. Решение - если слабые руки, пользуйтесь короткими глоками вместо полноразмерных, они менее подверженны.
2. Направляющие. Могут ломаться от ударов когда в рамке есть полный магазин, могут ломаться если постоянно сувать магазины в которые набито на патрон больше чем они рассчитаны (например в 17 зарядный 18 патронов). Утверждается что после 1991 года проблема полностью решена, но абсолютной уверенности в этом нет.
3. Прицельные. На первых поколениях прицельные пластиковые, никуда не годятся. На последних глоках металлические. Намного лучше. Но мушка очень широкая, для стрельбы на большие расстояния подходит плохо - закрывает мишень.
4. Точность. В глоке болтается всё, затвор относительно рамки, магазин отнросительно всего остального. Запертый ствол относительно затвора стоит мёртво. Техническая кучность глока более чем достаточная, но у меня это был последний из моих пистолетов, из которого я начал 10 сантиметровые группы с рук на 25 метров собирать. Стрелять из глока легко, но что бы научиться стрелять точно, надо поработать.
5. Из-за зазора между рамкой и затвором, при холостом спуске затвор поднимается на несколько десятых долей миллиметра вверх. Когда затвор подпёрт вверх патронами из магазина этого не происходит. При холощении с глоком нельзя добиться полностью неподвижных прицельных: и целик вверх прыгает, и всё дребезжит к тому же. Но есть и плюс: если чётко видно движение целика вверх относительно мушки, значит спуск обработан правильно.
6. Спуск. Со ступенькой (одной), достаточно корявый. На хорошо разработанном глоке намного лучше (всё притёрлось друг к другу), но не идеал. Резет миллиметров 6-7, при быстрой стрельбе я иногда его не отпускаю полностью, из-за чего теряется время.
7. Кабумы. Глоки ломаются от слишком горячих патронов. Меньше всего этому подверженны 9*19 модели. Что интересно, пластиковые рамки разлетаются вдребезги, но серьёзных повреждений у стрелков не бывает (я, по крайней мере, никогда не видел).
Для первого раза хватит, если чего ещё вспомню, дополню."

neil
P.M.
28-6-2008 02:46 neil
в Обер-экзекуторе Мап весьма по делу написал-аж удивился
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ХЕАВЫ МЕТАЛ:
[Б]Так что я продолжаю по ТХ...
не успел ответить на вопрос почему у Глока ломается зеркало затвора-оно концентратор напряжении при термообработке и не смотря на изпользование высококачественых сталь все таки когда-то непоправимое случается. Если была бы коничность ето не получалось бы... [/Б][/QУОТЕ]

[Б][QУОТЕ]Возможно, все дело в технологии изготовления затвора Глока. Ту прямоугольную дирочку для бойка сегодня можно выполнить, к примеру, електроэрозией, но от заду она расположенна далеко, а спереду её не сделать. к тому же зеркало затвора должо быть максимально твердым(каленным), но целиком затворы калятся очень редко (деформация), а закалить тока зеркало проблематично.. . Может быть Глок изготовляет зеркало отдельной деталью 2(с дирочкой и каленную), а потом её впресовывает и завальцовывает в затвор 1, или же вкручивает на резьбе?.. . [/Б][/QУОТЕ]

click for enlarge 856 X 1215 137,3 Kb picture

neil
P.M.
28-6-2008 02:50 neil
Вот скол грани ствола Г17-хазяин клянётся, что никогда не падал.

click for enlarge 1600 X 1200 153,1 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 138,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 194,6 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 136,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 85,8 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 79,4 Kb picture

HEAVY METAL
P.M.
28-6-2008 02:52 HEAVY METAL
Не уверен, может пошутил. Резба будет всегда видна а пресование в принципе работает только на радиальных нагрузок, а тут имеем аксиальные в обе направления
neil
P.M.
28-6-2008 03:04 neil
Originally posted by HEAVY METAL:

Резба будет всегда видна а пресование в принципе работает только на радиальных нагрузок, а тут имеем аксиальные в обе направления


о прессовке согласен, а как ты резьбу увидиш?Если заподлицо. Но там скорей всего монолит, и из-за цельной конструкции и возникают проблемы в термообработке
gozlun
P.M.
28-6-2008 03:43 gozlun
У меня 4 глока, если бы видел недостатки, был бы один.
neil
P.M.
28-6-2008 04:00 neil
Выбирай ) thehighroad.org ford-trucks.com ar15.com thehighroad.org

Остановка затвора рукой ) youtube.com

Igogo
P.M.
28-6-2008 04:08 Igogo
2. Направляющие. Могут ломаться от ударов когда в рамке есть полный магазин, могут ломаться если постоянно сувать магазины в которые набито на патрон больше чем они рассчитаны (например в 17 зарядный 18 патронов). Утверждается что после 1991 года проблема полностью решена, но абсолютной уверенности в этом нет.

Я однажды попытался в 10-ти зарядный магазин набить 25 патронов, так у него дно вырвало!

А по теме - мануал Глока рекомендует смазывать направляющме и пазы затвора, что уменьшает нагрузку на направляющие. А если принципиально не чистить, что произойдет через несколько тысяч выстрелов?


gozlun
P.M.
28-6-2008 04:18 gozlun
Originally posted by neil:
Выбирай ) thehighroad.org ford-trucks.com ar15.com thehighroad.org

Остановка затвора рукой ) youtube.com

Выборочно посты с ваших ссылок:
but glocks are usually totally reliable.
1:Glock is a very reliable weapon.
2:I haven't had any problems out of my Glock 30.
3:The only time my Glock has ever stovepiped was from "light" reloads. 4:If I shoot factory rounds, My 2 Glocks NEVER jam.
5:I have the 9mm models 19 and 26 and they are the best handguns I've ever owned. I mainly use the Winchester/USA 115 gr. FMJ, walmart sells them for about $6 for 50 all day long. The only time my 19 jammed was with after market mags and the 26 has never jammed. If the factory mags and different ammo don't fix your problem, take it to a Glock gunsmith.
6:Glock... jam...impossible! At least according to the Glock owners I know.
Вопросы есть?

Foxbat
P.M.
28-6-2008 04:19 Foxbat
Originally posted by Igogo:

А по теме - мануал Глока рекомендует смазывать направляющме и пазы затвора, что уменьшает нагрузку на направляющие. А если принципиально не чистить, что произойдет через несколько тысяч выстрелов?

Ничего не произойдет, будет работать как работал.. . проверено.

Igogo
P.M.
28-6-2008 04:24 Igogo
Ничего не произойдет, будет работать как работал.. . проверено.

Конечно будет, я проверял.
Но на грязном затворе усилие на направляющие возрастает, что после нескольких тысяч циклов знакопеременных нагрузок может привести к появлению усталостных трещин.


ПС: А Хэви сейчас спит, так что можно флудить.. .

gozlun
P.M.
28-6-2008 04:32 gozlun
Originally posted by neil:

ну дык я ж и говорю:выбирай. )

Дык я и выбрал аж 4 штуки.

neil
P.M.
28-6-2008 04:36 neil
Originally posted by Foxbat:

Не буду. Когда мои посты выбрасывают я посылаю нахуй.


факт??
А кто и откуда выбросил????
я-едиственное что выбросил-грязь от Егоза, а к тебе бы так себе не позволил, твоё мнение прислушиваюсь, можно и дискутировать, но с тобой без напряга получается
Igogo
P.M.
28-6-2008 04:40 Igogo
Фоксбат: Просьба есть, не могли бы вы сфотографировать 21SF рядом с 20-м? Вид сзади, так, чтобы можно было видеть разницу в толщине?
Пока Хэви спит? Или завтра?

Заранее спасибо.

Foxbat
P.M.
28-6-2008 04:43 Foxbat
Да я не в смысле обиды, просто желания общаться с челом после этого нет. А проблем у меня пока никаких небыло, уж извини. Из своих десяти стреляю регулярно, ни одной остановки пока, ни одной задержки. На одном патроне был прорыв - на одном из моих "горяченьких" - так совершенно без проблем, 19-й даже не екнул, только по руке слегка газами шлепнуло.
neil
P.M.
28-6-2008 05:12 neil
Originally posted by Foxbat:

Да я не в смысле обиды, просто желания общаться с челом после этого нет. А проблем у меня пока никаких небыло, уж извини. Из своих десяти стреляю регулярно, ни одной остановки пока, ни одной задержки. На одном патроне был прорыв - на одном из моих "горяченьких" - так совершенно без проблем, 19-й даже не екнул, только по руке слегка газами шлепнуло.


Фоксбат, так ты на меня в обиде, что я ругань Егоза(да и то не всю) выкинул??Нуу ты друг даёш!Я его перед этим долго увещевал-не слышал
neil
P.M.
28-6-2008 05:13 neil
Originally posted by Foxbat:

только по руке слегка газами шлепнуло.


откуда шлёпнуло?
Foxbat
P.M.
28-6-2008 05:19 Foxbat
Originally posted by neil:

Фоксбат, так ты на меня в обиде, что я ругань Егоза(да и то не всю) выкинул??Нуу ты друг даёш!Я его перед этим долго увещевал-не слышал

Да не, я про топикстартера. Да хер с ним. Шлепнуло по правой руке, газы вышли между рамой и затвором.

neil
P.M.
28-6-2008 11:23 neil

Шлепнуло по правой руке, газы вышли между рамой и затвором.

Вот она, полезная сторона мега-щелей Глока )
HEAVY METAL
P.M.
28-6-2008 23:00 HEAVY METAL
Вот случай который не успели обсудить как надо:

Hind-D
posted 27-6-2008 16:22
------
Кстати, Хевий, а вот я уже писАл, но народ не отреагировал.
Видел осечки на Г19, разобрал - а в канале бойка 3 (три) песчинки, глазом видно. Вот свой Зиг в песок ронял, но боёк не ддоставал никогда...

Это баг Глока или общая фича ?


HEAVY METAL
P.M.
28-6-2008 23:09 HEAVY METAL
Неил, дай тут хорошии разрез Глока, обсудим как система полувзвода из за постоянно открытого отверстия ударника уязвима от песка.
neil
P.M.
29-6-2008 00:15 neil
нате
click for enlarge 409 X 284 44,9 Kb picture click for enlarge 900 X 675 170,2 Kb picture
Эй Хевий, в глазах не рябит?? 18 x 20
Что действительно поражает, так это толщина стенки, на которую бьётся спущенный со ввода ударник
neil
P.M.
29-6-2008 01:44 neil
А кстати, вопрос на засыпку: у кого Гастон УСМ скатал?? Угадываем )
320 x 189
pilligrim
P.M.
29-6-2008 02:04 pilligrim
Нейл, этот УСМ очень напоминает Р99, который появился позже чем Глок, или я не прав?
Vavan
P.M.
29-6-2008 05:48 Vavan
Originally posted by HEAVY METAL:

Неил, дай тут хорошии разрез Глока, обсудим как система полувзвода из за постоянно открытого отверстия ударника уязвима от песка.

Давай без сказок, как это отверстие может быть постоянно открыто при патроне в патроннике?

А даже и при стрельбе - когда затвор назад движется у тебя на испытаниях в окно струю песка сыпали?

gozlun
P.M.
29-6-2008 09:10 gozlun
Originally posted by Vavan:

Давай без сказок, как это отверстие может быть постоянно открыто при патроне в патроннике?

А даже и при стрельбе - когда затвор назад движется у тебя на испытаниях в окно струю песка сыпали?

У них наверное нельзя носить с патроном в стволе,
и по случайности попали 3 песчинки, в Ираке контракники
носят глоки, но жалоб в журналах не читал. Наоборот
хвалят сравнивают по надежнности с АК47.
п.с.Сейчас начнется теория заговора, Глок заплатил
за рекламу.

neil
P.M.
29-6-2008 11:31 neil
Originally posted by pilligrim:

Нейл, этот УСМ очень напоминает Р99, который появился позже чем Глок, или я не прав?


прав (

click for enlarge 748 X 697 76,5 Kb picture 15 x 15
Кстати, что помешало Глоку сделать сзади как у Вальтера индикатор взведённого ударника?
Хотя с другой стороны через этот индикатор и лезет грязь, кто-то тут на это жаловался.

Egoz
P.M.
29-6-2008 19:05 Egoz
по теме: с Глоками никаких проблем не имел. 0 задержек. 0 проблем

Egoz
P.M.
29-6-2008 19:11 Egoz
опрос на The Nation's Law Enforcement Community

What are the pros and cons of a glock 17?
I just bought a new glock 17 from a friend at work for $300. (never used) I don't know that much about them, but I couldn't beat the price. I just want to know a little about the gun and how it performs. Thanks
3 months ago


пишу все ответы
First class piece of kit, durable, been dropped from a chopper, encased in mud, frozen, submerged in water drove over in a tank and guess what.... it still works.

Love this weapon... I carry as my duty weapon, very dependibe, safe and accurate.... plus the mag capicity when things hit the fan

VERY EASY TO SHOOT. COMFORTABLE TO HOLD; IT JUSTS FITS RIGHT IN MY HAND.

love my Glock 17! It has yet to fail me for any reason. It has been more dependable than other pistols I own. I would highly recommend to anyone

Great firearm that you wouldn't have to second guess. The compensated barrel is an awesome addition also.

I have carried my Glock for years its a 1st Generation the only things ive done to it is tritium sights and a grip on the handle. Reliable to a T. I wish i could carry it when I'm on duty as a MP or when I was in Iraq.

Easy to use and maintain with enough accuracy and stopping power to drop the bad guys.
Think SHOT PLACEMENT!

Very acurate right out of the box low recoil.

Easy handling, reliable, very low recoil, easy to clean, accurate. I have purchased the best night sights to make it a perfect gun. Paid $398 for the gun and about $90 for the best night sights (law enforcement pricing). I don't think that I would ever want a different gun

Reliable. Comfortable grip. Easy to break down and maintain

остальное читайте сами тут policelink.com

вопрос на yahoo answers
answers.yahoo.com

вот вам и популярная статистика


Egoz
P.M.
29-6-2008 19:15 Egoz
еще сайт с мнениями владельцев пистолетов Глок handgunreview.com

на три или четыре десятка отзывов только одно негативное

Egoz
P.M.
29-6-2008 19:18 Egoz
кстати популярность Глока в ираке и афганистане можно объяснить очень просто, кроме надежности самой конструкции еще и возможность полной разборки и чистки пистолета без помощи оружейника или спец инструментов и без риска износить пистолет.
Egoz
P.M.
29-6-2008 19:21 Egoz
кто то писал о испытваниях Глока. Глок прошел испытания по полной в Индии выиграл конкурс и стоит на вооружении как армии так и полиции.
Egoz
P.M.
29-6-2008 19:26 Egoz
_г_б_Ъ_г_а_Ь _Ф_Х_Ц _ _Э_а_Ь _г_д_а_Ъ_д _Я_С _У_а_а_в_е_Ш_Ц_Я_Ъ_Ъ

Afghanistan - Secondary weapons of the Afghan National Police.
Australia - Armament of the Australian police forces. All Australian police services apart from the South Australian Police and Victoria Police use Glock pistols. A special Glock 17 outfitted with a M1911-style safety was designed specifically for the Tasmania Police. Glocks are also issued to Australian Customs officers.
Austria - P80 standard service pistol.
Belgium - Used by Belgian police.
Canada - Used by various police agencies in cities such as Toronto.
Finland - Used by Finnish police and border guard.
Germany - Various special units of the German Federal Police.
Iceland - Icelandic special forces, such as VЁЕkingasveitin and ICRU.
India - Indian Army, Special Forces and Indian Police
Iraq - Iraqi security forces.
Israel - Glock 17s and Glock 19s are standard service pistols in certain Israeli military and paramilitary units (Yamam, Shayetet 13, Shabak, and private security firms) and remain popular pistols amongst Israeli citizens.
Latvia - Standard sidearm of the Latvian Military and police.
Lithuania - The Glock 17 is the standard sidearm of the Lithuanian Armed Forces. [1]
Malaysia - Glock 17 (mostly used by the Royal Malaysian Navy).
Netherlands - Standard sidearm of the Royal Netherlands Army.
New Zealand - The New Zealand Police carry the Glock 17 in situations where weapons are issued.
Northern Ireland - Used by Northern Irish police.
Norway - Issue pistol of the Norwegian Army.
Poland - Approx. 4,800 Glock 19 pistols acquired for the Polish police. The contract was awarded in 2007 and first deliveries were scheduled for October that same year.
Sri Lanka - Sri Lanka Police
Sweden - The Swedish Army use two 9 mm variants of the Glock - the Glock 17 and compact Glock 19, known locally as the Pistol 88 and Pistol 88B respectively.
United Kingdom - Users include the Specialist Firearms Command of the London Metropolitan Police Service.
United States - The U.S. Federal Bureau of Investigation issues all agents graduating from the FBI Academy a Glock 22 or Glock 23 according to the agent's preference, although the Glock 17 may be issued for FBI agents tasked in certain overseas assignments. .40 caliber Glock pistols are issued to all new agents of the U.S. Drug Enforcement Administration, and the Glock 19 remains the standard issue of the US E.P.A. Criminal Investigation Division
click for enlarge 585 X 381  39,7 Kb picture

neil
P.M.
29-6-2008 19:47 neil
эй Хевий,
По теме:ответь мне как металург:если с зеркалом затвора более-менее понятно, то почему он трескается в других местах, совсем по идее не нагружённых??
neil
P.M.
29-6-2008 20:14 neil
2 Egoz:

Насчет статистики и треснутых затворах:учи чешский )
riskman

Založen: 05. 05. 2006
Příspěvky: 56


Zaslal: út 06. 2. 2007, 10:56 Předmět:
Ještě k těm Glockům, vím teď celkem o 4 prasklých závěrech za poslední 2 roky, jeden .40 SW G35 (nešlo o přeládované náboje pán střílel Minor takže tam takové tlaky nejsou), 2xG17, 1xG34 (majitele přímo znám ten mi tvrdil, že sám ví o dalších 2 případech prasklého závěru G34). To jenom k dokonalosti miláčků v podobě značky Glock .

т.е. за два года на стрельбище видел 4 треснутых затвора, другой человек(у которого треснул затвор) знает ещё о двух треснутых, итого 6 случаев за 2 года.
Для маленькой Чехии-это много или мало )

neil
P.M.
29-6-2008 21:19 neil
Originally posted by Vavan:

Давай без сказок, как это отверстие может быть постоянно открыто при патроне в патроннике?

А даже и при стрельбе - когда затвор назад движется у тебя на испытаниях в окно струю песка сыпали?

айай ,Ваван, Гозлун-это как же можно так СВОЮ матчасть не знать??
Даю вам подсказку(мир не без добрых людей )
click for enlarge 1920 X 1440 234,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 273,4 Kb picture
спасибо можно не говорить )
Хевий, по затворам ответь-почему трескают и не на зеркале, вот,вдоль гребня например
click for enlarge 681 X 1024 100,4 Kb picture


>
Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Недостатки Глока. Выбранное. ( 1 )