Релоад пистолетных патронов в Европе - краткое HOWTO

Кроме того - автоматический дозатор, без шансов двойного заряда. Деньги потрагеные на него окупятся - ВСЕ делают ошибки.

Взрыв капсюлей крайне невероятен. За 25 лет ни разу не случилось, капсюли очень устойчивы. Но очки все равно надо.

Заряд патронов требует концентрации, то есть жена, дети, теща - все это несовместимо. Делать в квартире можно, многие так делают, но надо иметь обособленное пространство. Стенного шкафа достаточно, 1кв метр, с крепким столом привинченым к стенам и полу. При семье, лучше делать когда все уже спят. Любое отвлечение чревато ошибкой.

Про цену Вы не написали. По здешним ценам один патрон обходится в 8-12 центов, в зависимости от веса пули, так что чем реже, чем экзотичнее патрон, и легче пуля, тем больше экономия. Онычно экономия от 2 до 5 раз.

Гильзы в тамблере - ТОЛЬКО ЕСЛИ ЕЩЕ С КАПСЮЛЕМ!!! Иначе будет забито отверстие, как дважды два.

Еще раз в тамблер ПОСЛЕ зарядки, для чистоты и приятного ощущения. Патроны бутылочной формы - тоже в тамблер после зарядки, чтобы удалить смазку.

СОВЕРШЕННО ОБЯЗАТЕЛЬНО ЯРЛЫКИ!!!! На каждую коробку. До сих пор валяются пачки неизвестно чего. Когда делаешь кажется что никогда не забудешь.. . Давно пользую просто желтые стикеры, обычно внутри. Тип пороха, заряд, вес пули.. .

И еще.. . хорошее оборудование дорого, и болезнено. Но мой совет, перепробовав многое, лучше неспеша, помаленьку, но хорошее. Ведь мы не носки на продажу гоним, это часть хобби и все с ним связаное должно давать удовлетворение. Вчера работал на Хорнади и Диллоне.. . и какая же огромная разница!

Взрыв капсюля имел место, когда я рассыпвл коробку на закрываемый ящик с инструментом.

Не смазываю гильзы никогда.

Не подписываю патроны никогда, бо всё накрученное более-менее стадартно и быстро расстреливается.

Хорошие весы это первое что надо купить. Разница в .2 грана (не грамма, грана) играет роль в пистолетных патронах. А на глазок.. . так и будет, на глазок. Перегрузка в .4 гранна потенциально опасна. Особенно при неполной камере, как на многих современных пистолетах типа Глока или Кара.

На днях стрелял из SW99. Патроны - все одно и то же, но в одних 6.2 грана пороху, в других - 6.5 Так на тех где 6.5 на ВСЕХ здоровенный выступ после выстрела. Ни один не пробило, но было на грани. А это всего .3 грана разницы.

Но это если работаешь близко к максимуму, разумеется.

Гильзы не надо смазывать только с карбидными матрицами, а бутылочные обычно не карбидные, там обязательно.. . например .357 СИГ или Токарев, плюс ВСЕ винтовочные. Карбидные матрицы практически никто для них не делает, только Диллон, но он берет $170, кажется.. . проще брызнуть - занимает секунды - разбросал гильзы по листу картона, брызнул аэрозольной смазкой, и в бункер.

Это сейчас все расстреливается и подписывать не надо.. . все так начинали, сначала все всегда просто.

А главное, с каждым новым калибром надо экспериментировать, никто никогда сразу в лоб не найдет правильной загрузки. Три-десять пробных загрузок пока не найдешь то что хотелось. Многие пули выглядят одинаково когда в патроне, вес не угадаешь по виду.

Имеет смысл с самого начала установить правильную процедуру, чтобы потом не было мучительно стыдно...

Извините, если выглядит что может поучаю, но на долгом опыте знаю, опасное это дело если к нему подходить несерьезно, были моменты.. . безымянный палец на левой руке был разорван в клочья - по глупости, но все равно. Пистолет разорвался на куски из-за небольшой перегрузки - тоже было. Пуля застрявшая в стволе из-за недовеса.. .

Те, кто долго это делает, такие истории понарассказывают...

И еще.. . когда стреляешь первый раз новой загрузкой, хорошо надеть на правую руку перчатку. Через нее все равно больно когда патрон разрывается, но гораздо лучше чем по голой руке.. . тоже проверено.

Я вожу с собой обычную велосипедную перчатку, без пальцев. Несколько дней назад она мне очень помогла.

Повторюсь, однажды шарахнул двойной навеской, все остались целы.

Точность в валовых пистолетных патронах не матчевая, +- лапоть.
Я играл в пределах 20% от рекомендованых навесок, особой разницы не заметил, в фактор уложился - и ладненько.

Если вы прочитаете мой постинг внимательно, бутылочные гильзы я не переснаряжаю, соответственно опыта не имею.

Я просто считаю что с самого начала хорошо усвоить несколько простых процедур которые существенно понижают опасность этого дела.

К таковым я без сомнения отношу хорошие цифровые весы.

Извините, я все равно не понял по поводу пороха.. . как Вы настраиваете дозатор? Начиная новую загрузку, я сбрасываю порох в гильзу, как обычно, и тут же высыпаю его на весы, и поправляю вес, если надо. Делаю это пока патронов 5 не выйдут как надо, потом выборочно проверяю. Хороший дозатор мало сползает.

Есть таблицы соответствия для разных порохов - объём - вес.
Настраивать просто нечего.
Проверять - тоже.

Вы свой пресс и т.д. у финнов брали?Сколько вся эта музыка по-минимуму обойдется?

Originally posted by Hind-D:

прочих литвей

Originally posted by Hind-D:
Уважаемые участники.
Поскольку вопрос данный поднимается неоднократно людьми из Эстонии, Латвии и прочих литвей, я пишу сюда.

Ниже следует мой релоудный опыт, с указанием что-откуда и как взять.
И как делать.
И сколько это примерно стоит.

В качестве подопытной свинки я взял боеприпас 9*19 как самый распространённый. В скобках замечу, что по сходной технологии лично я снаряжаю .38 spl, .40 SW и планирую 9*18М как только разберусь с навесками.

Итак первый вопрос, на который нужно ответить самому себе:
- А оно тебе надо ? Уважаемые товарищи, нехитрым подсчётом вы увидите, что даже если не считать личное время, потраченное на подготовку компонентов, сам процесс и сопутствующие моменты вся эта бодяга имеет смысл, если в год вы стреляете более 3000 патронов.
Иначе вам это явно не надо.
Я стреляю 5-7-10 тысяч в год, по погоде поэтому и занимаюсь этим всем вплотную.

Вопрос 2.
компоненты. На самом деле, вопрос крайне важный. Поскольку цена компонентов определяет рентабельность всего процесса. Проще говоря - найдёте дешёвые капсюля - ваше щастье.
Не найдёте - ищите дешовые патроны.

В настоящее время единственное известное мне место, где можно взять недорогие компоненты - Финикия. При этом вы должны установить с продавцом более-менее дружеские отношения - иначе он вам просто капсюля не продаст, во вторых рекомендую кооперироваться, ибо скидки для оптовых партий начинаются с 15 000 единиц.
+ транспорт.
Оно вам надо ?

Вопрос 3.
Рабочее место.
Снаряжать патроны в жилой комнате может только полный даун.
Поскольку существует вероятность накола капсюля в процессе, могут пострадать дорогие вам люди. Работать на улице или в гараже - холодно. + вас ничто не должно отвлекать! Я понял это, положив двойную навеску пороха в патрон. Пистолет выдержал. Нервы расшалились.

Крайне рекомендую снаряжать патроны одев защитные очки. Новые глаза пока не продают.

Вопрос 4.
подготовка гильз.

Эстеты их чистят.
Я - по настроению.
Практика показывает, что переснаряженный грязные гильзы стреляют не хуже чищенных. Но они грязнее и возиться с ними противнее.
Выбор за вами.
Я чищу вот таким вибратором smartreloader.com

прочие изгаляются как могут. Бутылки с фейри в багажнике итп.

Вопрос 5.
Оборудование.

Что вам реально нужно, это
1. пресс. Рекомендую вот такой smartreloader.com

я пользуюсь таким уже 3 года. Нерешаемых проблем нет. 35-40 минут на 100 патронов не спеша.

2. матрицы.
вот эти smartreloader.com

кримп - отличное средство от распуливания патрона в патроннике. Даже с мягкой пулей.

3. автомат насыпки пороха. smartreloader.com

4. молоток для разбирания дефектных патронов. smartreloader.com

5. 2 гаечных ключа. У меня - шведские.

Всё. Остальное от лукавого.
Единственное что я докупил - ещё один дешёвый пресс + leeprecision.com

поскольку заколебало крутить цангу на малой матрице. Особенно на гильзах с плотной заводской посадкой капсюля.

Процесс наладки и зарядки показан здесь: leeprecision.com

в разделе для турельного пресса.

По навескам - смотрите мануалы от производителей порохов.
Соответствующая навеска подбирается дыркой в круге порохового автомата.

Если есть вопросы - пишите.

Сколько стоят пули и капсуля?

Originally posted by tyty:
Весна видимо уже скоро, все больше народа о релоде задумывается.. . Спасибо за обзор, вопросы будут позже. В Дании для релода надо разрешение полиции, для разрешения надо бумажку с курсов, ближайшие курсы в феврале марте, пока изучаю процесс теоретически и закупаю оборудование. В Дании оно в три раза дороже чем в US, ищу альтернативные пути приобретения. В общем вопросы будут в марте.

По компонентам, у вас есть конкретные ссылки на продавцов? (в европе) У нас только свинцовые пули разрешены, нашел в Финляндии свинцовые пули галаванизированные медью, такие у нас тоже можно, будет оборудование попробую купить. http://www.archipelagobullets.fi/

Какой калибер вам нужен?

Originally posted by Foxbat:
Пара мелких комментариев. Во-первых абсолютно важно хорошие весы.

Кроме того - автоматический дозатор, без шансов двойного заряда. Деньги потрагеные на него окупятся - ВСЕ делают ошибки.

Взрыв капсюлей крайне невероятен. За 25 лет ни разу не случилось, капсюли очень устойчивы. Но очки все равно надо.

Заряд патронов требует концентрации, то есть жена, дети, теща - все это несовместимо. Делать в квартире можно, многие так делают, но надо иметь обособленное пространство. Стенного шкафа достаточно, 1кв метр, с крепким столом привинченым к стенам и полу. При семье, лучше делать когда все уже спят. Любое отвлечение чревато ошибкой.

Про цену Вы не написали. По здешним ценам один патрон обходится в 8-12 центов, в зависимости от веса пули, так что чем реже, чем экзотичнее патрон, и легче пуля, тем больше экономия. Онычно экономия от 2 до 5 раз.

Гильзы в тамблере - ТОЛЬКО ЕСЛИ ЕЩЕ С КАПСЮЛЕМ!!! Иначе будет забито отверстие, как дважды два.

Еще раз в тамблер ПОСЛЕ зарядки, для чистоты и приятного ощущения. Патроны бутылочной формы - тоже в тамблер после зарядки, чтобы удалить смазку.

СОВЕРШЕННО ОБЯЗАТЕЛЬНО ЯРЛЫКИ!!!! На каждую коробку. До сих пор валяются пачки неизвестно чего. Когда делаешь кажется что никогда не забудешь.. . Давно пользую просто желтые стикеры, обычно внутри. Тип пороха, заряд, вес пули.. .

И еще.. . хорошее оборудование дорого, и болезнено. Но мой совет, перепробовав многое, лучше неспеша, помаленьку, но хорошее. Ведь мы не носки на продажу гоним, это часть хобби и все с ним связаное должно давать удовлетворение. Вчера работал на Хорнади и Диллоне.. . и какая же огромная разница!

Виктор пожалуста неложите в тумблер готовые патроны!

Originally posted by Hind-D:
В Эстонии теоретически релоудить низзя.

Практически - никто за этим не следит.

Архипелаго - да, я сам их пользую. Счас исследую вопрос изготовления пуль самостоятельно.

Мои финские контакты капсюля посылать почтой не будут, бо влом.

По новому закону, вступившему в силу в апреле, спортсменам официально релоадить можно.

 73. Relvade ja laskemoona valmistamine

(1) Relva, tulirelva olulise osa, laskemoona, samuti lasersihiku valmistamine toimub vastavalt tegevusloal näidatule.

(2) Lõhkeainet või pürotehnilist ainet sisaldava laskemoona tööstuslikule valmistamisele kohaldatakse lõhkematerjaliseadust.

(3) Relvade või tulirelva oluliste osade valmistamisega tegelev isik on kohustatud:
1) hoidma toodangu valmistamiseks kasutatavat toorainet ja materjale, lõpetamata ja valmistoodangut kohas ja tingimustes, mis tagavad nende säilimise ja ohutuse ümbrusele;
2) tagama toodangu nõuetekohase kvaliteedi ja ohutuse;
3) kandma tulirelvale ja tulirelva olulisele osale nõuetekohase markeeringu sellisel moel, et selle eemaldamine oleks tehniliselt raske või võimatu.

(4)-(5) [Kehtetud - RT I 2004, 25, 170 - jõust. 1.05.2004]

(6) Käesoleva paragrahvi nõuded ei laiene füüsilise isiku poolt kodusel teel jahipidamise ja sportimise eesmärgil padruni valmistamisele padrunikomponentidest. Kodusel teel valmistatud padruneid ei tohi võõrandada.

В п.6 все сказано.

Originally posted by caliber 45:

Какой калибер вам нужен?

9para, .38sp.

Матрици от Lee упомянутые в пункте 2 с какой гайкой продаются? С алюминевой или стальной с фиксатором?

22 патроны из пачки, маслянистые немного, как будто воском/парафином обмазаны

Остальные считается- должны быть чистые и сухие. Если сразу тщательно протереть от отпечатков пальцев (очень уж жир и пот ядовитые!), то могут годами лежать не окисляясь.

В любом случае - очень важно, чтобы не попадало жидкое оружейное масло. Особенно на капсюль- его туда прямо затягивает- видимо капиллярный эффект. И - всё .

Чаще всего с этим моментом народ сталкивается в "резинострельном" оружии- там патроны делают для скорого употребления, без расчёта на длительное хранение, а новички - любят обильно всё маслом уливать. И- осечки.
Поэтому для долгого хранения - лаком мазали.

Originally posted by vulcan:
Спасибо за обзор.Для релоудинга созрел.Бо бедный я,а стрелять хоцца.

Интересуют цены на состовляющие.Здесь и там(У финнов).На ввоз бумаги надо,наверное.Теоретически.

Вы свой пресс и т.д. у финнов брали?Сколько вся эта музыка по-минимуму обойдется?

если договориться по человечески, никаких бумаг не надо. Финны - ребята вменяемые, если они тебя знают, то и патроны без бумаг продают.

Насчёт пресса - я ж дал ссылки.

Originally posted by tyty:
to Hind-D

Матрици от Lee упомянутые в пункте 2 с какой гайкой продаются? С алюминевой или стальной с фиксатором?

Стальная без фиксатора.

Originally posted by caliber 45:

Виктор пожалуста неложите в тумблер готовые патроны!

Эта тема обсуждалась тысячи раз, и еще столько же раз будет, и в общем, вреда нет. Взрыв нереален. Существует еще мнение что порох может отчасти превратиться в пыль, сильно изменяя процесс горения, но другая сторона говорит что если бы была такая опасность от часа тряски в тамблере, то патроны нельзя было бы перевозить на самолетах или грузовиках, а как мы знаем, прекрасно они это переживают.

А самолеты это сурово. Когда мы отправляем свои приборы, бывает винты от вибрации выпадают, и это долгие часы. Кстати, самая суровая вибрация на FedEx.

А почему Вы думаете не надо?

Насчёт пресса - я ж дал ссылки.

и патроны без бумаг продают.

Насчёт Шенгена - таможенных изменений не предвидится, наскольку я знаю.

Подозреваю, что пули получать из откуда-то будет крайне дорого.
На пересылке разоришься

Originally posted by vulcan:
Кто нить,дайте ,пжлст,ссылку(ссылки) на финских продавцов компонентов для релоудинга(пули,порох,капсюля),а если из Чехии,например пули заказывать-никто не заморачивался?Али еще откуда.
To Hind-D А у нас кто продает?Знаю,что продают порох.А пули- капсюля?(9*19).Цены можете озвучить?Там и тут.Буду весьма признателен.

Originally posted by tyty:

Кстати, какие цены для свинцовэх пуль считаются нормальными (в европе)?

Originally posted by dumbass:

midwaydanmark.com

Спасибо конечно, но не понятно для кого эта контора, 100 самых дешевых пуль стоит столько же сколько 100 не дорогих приличчных патронов. Если сделать патрон из компонентов купленных в этом магазине он будет раза в два дороже готового патрона из магазина.

RCBS Rock Chucker Supreme Single Stage Press если пересчитать цену с крон цена будет примерно 275 долларов, (в US цена $115).

Originally posted by tyty:

Спасибо конечно, но не понятно для кого эта контора, 100 самых дешевых пуль стоит столько же сколько 100 не дорогих приличчных патронов. Если сделать патрон из компонентов купленных в этом магазине он будет раза в два дороже готового патрона из магазина.

Так был вопрос про какие примерно цены в Европе - я ответил. Перезаряжают не потому, что дешевле, а потому что лучше

Midway походу нормальная контора, хотя дороговатая конечно. Я у них старлайновские гильзы покупаю. Кстати пули и капсюли меньше, чем 2.000 за раз еше никогда не покупал.

Originally posted by tyty:

RCBS Rock Chucker Supreme Single Stage Press если пересчитать цену с крон цена будет примерно 275 долларов, (в US цена $115).

RCBS Rock Chucker обычно охотники пользуются. Для пистолетныx калибров очеь советую Диллон 550.
dillon.no

Originally posted by dumbass:

Так был вопрос про какие примерно цены в Европе - я ответил. Перезаряжают не потому, что дешевле, а потому что лучше

Midway походу нормальная контора, хотя дороговатая конечно. Я у них старлайновские гильзы покупаю. Кстати пули и капсюли меньше, чем 2.000 за раз еше никогда не покупал.

Ну не знаю чем лучше платить 300 за то что стоит 100 Капсулей кстати нет пистолетных на датском сайте, вообще нет, а виновочные все распроданы. Ну я пока рынка совсем не знаю, начну покупать ситуация будет понятней, надо с народом местным знающим поговорить, должны быть правильные места.

Originally posted by dumbass:

RCBS Rock Chucker обычно охотники пользуются. Для пистолетныx калибров очеь советую Диллон 550.
dillon.no

3300 норвежских крон, они дешевле датских, но все равно более 600$ получается. (производитель предлагает за 380$) Это конечно дешевле чем например хороший ствол для пистолета, но все равно дорого при отсутствии четкого понимания нафига это нужно вообще Я хочу прес для медленной работы, (но не хочу алюминивый от Lee )это как и стрельба способ отдыха мозгов от работы. Ну а далее посмотрим, если пулемет куплю, конечно понадобится более быстрая машина, а пока по 5 патронов только заряжаю в магазин за один раз

Originally posted by Foxbat:
Не поймите меня неправильно, я не для того чтобы к Вам прицепиться - Вы делаете хорошее дело, помогая людям начать.

Я просто считаю что с самого начала хорошо усвоить несколько простых процедур которые существенно понижают опасность этого дела.

К таковым я без сомнения отношу хорошие цифровые весы.

Извините, я все равно не понял по поводу пороха.. . как Вы настраиваете дозатор? Начиная новую загрузку, я сбрасываю порох в гильзу, как обычно, и тут же высыпаю его на весы, и поправляю вес, если надо. Делаю это пока патронов 5 не выйдут как надо, потом выборочно проверяю. Хороший дозатор мало сползает.

Да а еще лучше брать redding cm1500 после него я забросил другие дозаторы есть память все патроны по навескам записаны и выбираешь на клавире то что надо точность великолепная

Originally posted by MaksimK:

Да а еще лучше брать redding cm1500 после него я забросил другие дозаторы есть память все патроны по навескам записаны и выбираешь на клавире то что надо точность великолепная

Только делает по одному патрону, и не монтируется на пресс, вот в чем проблема.

Originally posted by tyty:

RCBS Rock Chucker Supreme Single Stage Press если пересчитать цену с крон цена будет примерно 275 долларов, (в US цена $115).