DIDI
P.M.
|
У патрона 7.62Х25 ТТ очень большая номенклатура боеприпаса.Существует множество вариантов для армии в пулями со стальным сердечником и прочими. У 38Супер из преимуществ более тяжёлая пуля.
|
|
xwing
P.M.
|
Огромное преимущество 7.62х25 в том, что под него есть плоский, недорогой и очень удобный в ношении ТТ. Под 38 Супер вроде только 1911 от штуки, не уверен что коммандер кто-то делает.
|
|
hiursa
P.M.
|
xwing: Огромное преимущество 7.62х25 в том, что под него есть плоский, недорогой и очень удобный в ношении ТТ.
И даже типаЗиг, китайский. Но хвалят.
|
|
vulcan
P.M.
|
Под 38 Супер вроде только 1911 от штуки
Испанцы делали. Но сравнение некорректное: вес пуль и их диаметр разные. 38 супер есть смысл сравнивать с 9 мм зиг. Или с другими длинными девятками- 9 ларго, 9 штайр,9х23 вин ,может еще какими. Есть подозрение, что все они - суть одно, разница незначительна и она в форме закраины.
|
|
xwing
P.M.
|
hiursa: И даже типаЗиг, китайский. Но хвалят.
Точно. Забыл про него
|
|
DIDI
P.M.
|
xwing: Огромное преимущество 7.62х25 в том, что под него есть плоский, недорогой и очень удобный в ношении ТТ. Под 38 Супер вроде только 1911 от штуки, не уверен что коммандер кто-то делает.
Ты носил ТТ? Я носил,но недолго в 90х в РФ.С большим удовольствием поменял на ПМ.Для ношения ТТ мягко говоря неочень,особенно зимой.
|
|
DIDI
P.M.
|
vulcan: Испанцы делали. Но сравнение некорректное: вес пуль и их диаметр разные. 38 супер есть смысл сравнивать с 9 мм зиг. Или с другими длинными девятками- 9 ларго, 9 штайр,9х23 вин ,может еще какими. Есть подозрение, что все они - суть одно, разница незначительна и она в форме закраины.
Про 357Сиг согласен.Остальные: 9 ларго, 9 штайр,9х23 вин очень слабо распространены,особенно в современном оружии.
|
|
DIDI
P.M.
|
hiursa: И даже типаЗиг, китайский. Но хвалят.
Есть они,но мне не попадались,видимо импортёр давно не завозил,а так взял-бы из любопытства.
|
|
monkeymouse90
P.M.
|
5-12-2018 12:33
monkeymouse90
DIDI: возникла мысль сравнить два калибра со схожими размерами патрона
В сферическом вакууме или для каких-то реальных задач? Если "просто", то 7,62 лучше потому что меньше весит и дешевле.. . ;-)
|
|
carbide
P.M.
|
Насчёт дешевле - смотря где. У нас раньше 7.62х25 был относительно недорогим, сейчас есть 9х19 по 20 центов, не говоря уже о номенклатуре доступных б/п. Токарев дешевле, чем 38 супер, конечно. Чисто для коллекции взять ТТ и невскрытый цинк патронов
|
|
xwing
P.M.
|
DIDI: Ты носил ТТ? Я носил,но недолго в 90х в РФ.С большим удовольствием поменял на ПМ.Для ношения ТТ мягко говоря неочень,особенно зимой.
Очень удобно. Плоский, рукоятка короткая. Удобнее ПМ пожалуй.
|
|
Riksha2008
P.M.
|
5-12-2018 19:41
Riksha2008
Originally posted by xwing:
Удобнее ПМ пожалуй.
Вот соглашусь. Есть пистолеты современнее и технологичнее, но ношу именно ТТ.
|
|
xwing
P.M.
|
Я пару раз брал на охоту, там мне можно носить потом бросил как глупую затею, нахер пистолет если 30-06 в руках.. . Да и не подойдет медвед в лесу сам.
|
|
Varnas
P.M.
|
А почему 7,62 тт? Оригинал называетса 7,63 маузер. Патрон тта вроде отличаетса только мелкими изменениями гильзы.
|
|
xwing
P.M.
|
Varnas: А почему 7,62 тт? Оригинал называетса 7,63 маузер. Патрон тта вроде отличаетса только мелкими изменениями гильзы.
Там и навеска иная и пули и геометрия гильзы. И их разделяют во всем мире, обозначая 7.62х25 как отдельный патрон. Да и если запихать 7.62х25 в Маузер можно довольно быстро получить поломанный bolt stop,хз как это по-русски - затворная задержка?
|
|
DIDI
P.M.
|
xwing: Очень удобно. Плоский, рукоятка короткая. Удобнее ПМ пожалуй.
Поноси сначала. С патроном в патроннике не очень.Если в перчатках,то с полувзвода снимать курок неудобно.С пуствм патронником зимрй в перчатках затвор дёргать неудобно. Благо носил я его недолго.Просто выбор тогда на той местности был не богат,ПМ,ТТ,Наган.ПМ свободного не было.Я взял ТТ. Дело было в 1992м на Северном Кавказе.
|
|
DIDI
P.M.
|
Varnas: А почему 7,62 тт? Оригинал называетса 7,63 маузер. Патрон тта вроде отличаетса только мелкими изменениями гильзы.
Просто болшинство каоммерческого боеприпаса и армейского промаркированнно как 7.62Х25ТТ.Это и Югославы и Чехи и кой чего,что из запасов СССР осталось.
|
|
Varnas
P.M.
|
Там и навеска иная и пули и геометрия гильзы.
Дяметр капсуля и тд. Но но крайней мере обратная совместимость есть -вроде из тт можно стрелять 7,63 маузер. bolt stop,хз как это по-русски - затворная задержка?
Вроде да. Хотя из меня такой лингвист... Просто болшинство каоммерческого боеприпаса и армейского промаркированнно как 7.62Х25ТТ.Это и Югославы и Чехи и кой чего,что из запасов СССР осталось.
Так югославы же делают в варианте гильзы ТТ?
|
|
xwing
P.M.
|
DIDI: Поноси сначала. С патроном в патроннике не очень.Если в перчатках,то с полувзвода снимать курок неудобно.С пуствм патронником зимрй в перчатках затвор дёргать неудобно. Благо носил я его недолго.Просто выбор тогда на той местности был не богат,ПМ,ТТ,Наган.ПМ свободного не было.Я взял ТТ. Дело было в 1992м на Северном Кавказе.
Отрезать пальцы на перчатках чеченцы не сообразили? Самозвод удобнее конечно. Но нет пистолета с самовзводом в 38 Супер.
|
|
DIDI
P.M.
|
xwing: Отрезать пальцы на перчатках чеченцы не сообразили?
При чём тут чеченцы? Я не очень понимаю о чём вопрос.Перчатки у меня были одни и резать мне их не хотелось,холодно было.ТТ носил во внешнем кармане куртки.ПМ было-бы удобнее.
|
|
KotKotofeich
P.M.
|
5-12-2018 23:14
KotKotofeich
DIDI: Есть они,но мне не попадались,видимо импортёр давно не завозил,а так взял-бы из любопытства.
У нас сейчас завезли, причем судя по маркировке из Суданского контракта. Я сегодня заказал - давно думал а тут еще и распродажа... Varnas:
Дяметр капсуля и тд. Но но крайней мере обратная совместимость есть -вроде из тт можно стрелять 7,63 маузер
Можно, но 7.62х25 дешевле и бронебойней. Пули со стальным сердечником только в его патронах встречаются.
|
|
Varnas
P.M.
|
Можно, но 7.62х25 дешевле и бронебойней. Пули со стальным сердечником только в его патронах встречаются.
Ну ето плюс только если ты неимееш автомата, а тебе надо отстреливатса от опонентов в полицеских бронежилетах. Имха маловеротная ситуация и малый плюс.
|
|
xwing
P.M.
|
Varnas:
Ну ето плюс только если ты неимееш автомата, а тебе надо отстреливатса от опонентов в полицеских бронежилетах. Имха маловеротная ситуация и малый плюс.
А на кой тогда и то и другое, если не нужно особо увеличить проникающее и запреградное?
|
|
xwing
P.M.
|
DIDI: При чём тут чеченцы? Я не очень понимаю о чём вопрос.Перчатки у меня были одни и резать мне их не хотелось,холодно было.ТТ носил во внешнем кармане куртки.ПМ было-бы удобнее.
А тебе пистолет МО РФ или МВД РФ его выдали? Или может ФСБ?
|
|
Varnas
P.M.
|
А шоб было. Боле половины короткоствола идет по етой категории.
|
|
TimUSA
P.M.
|
xwing: А тебе пистолет МО РФ или МВД РФ его выдали? Или может ФСБ?
Интересный вопрос.
|
|
DIDI
P.M.
|
xwing: А тебе пистолет МО РФ или МВД РФ его выдали? Или может ФСБ?
Там тогда никакой власти попросту особо и не было.Прилетел с приятелем ингушом,с которым в Москве бизнесом занимался.Там мотались и по Ингушетии и по Чечне и в Дагестан заезжали.Время было неспокойное.Оружием его родственники на месте снабдили.С короткостволом было неочень.Мне предложили ТТ или Наган,выбрал ТТ.
|
|
vulcan
P.M.
|
Мне предложили ТТ или Наган,выбрал ТТ.
Наган надо было брать А лучше маузер. В уважухе-автоматом . Традиции.Бурки-маузеры-скакуны.
|
|
Strelezz
P.M.
|
DIDI: У патрона 7.62Х25 ТТ очень большая номенклатура боеприпаса.Существует множество вариантов для армии в пулями со стальным сердечником и прочими.У 38Супер из преимуществ более тяжёлая пуля.
А что , надимедролиных по горло 9х19 со стальным сердечником , уже нет ?
|
|
MVN
P.M.
|
Riksha2008:
Вот соглашусь. Есть пистолеты современнее и технологичнее, но ношу именно ТТ.
+1
|
|
xwing
P.M.
|
Strelezz: А что , надимедролиных по горло 9х19 со стальным сердечником , уже нет ?
Собственно нет. Ну может российские только.
|
|
Strelezz
P.M.
|
xwing: Собственно нет. Ну может российские только.
А натовские ?
|
|
xwing
P.M.
|
Что натовские? Обычные +Р ,по качеству где-то на уровне Барнаула.
|
|
monkeymouse90
P.M.
|
6-12-2018 13:40
monkeymouse90
Strelezz: А что , надимедролиных по горло 9х19 со стальным сердечником , уже нет ?
Чехи делали. Они все свои армейские патроны с сердечником делали. Вот только насчет "надимедролиных" сомнительно. Кто-то говорит что были для ПП, но ни разу не видел.
|
|
DIDI
P.M.
|
vulcan: Наган надо было брать А лучше маузер. В уважухе-автоматом . Традиции.Бурки-маузеры-скакуны.
Маузера не было. Там с короткостволом было не очень,хоть на рынке в Грозном и вовсю торговали оружием,но было весьма недёшево.Я туда приехал по делам,обратно опять-же на самолёте.Не было смысла что-то покупать себе.Воспользовался добротой гостепреимных хозяев,что дали.Перед отлётом обратно вернул.
|
|
Aleksandr.M
P.M.
|
6-12-2018 14:43
Aleksandr.M
Originally posted by DIDI:
.ТТ носил во внешнем кармане куртки.ПМ было-бы удобнее.
И ПМ и ТТ в нагрудном внешнем носить одинаково неудобно.Но,ТТ на поясе очень удобен,с ПМ сравнить сейчас не могу,поскольку к ПМ совсем привык и мыслю необъективно. Originally posted by DIDI:
Мне предложили ТТ или Наган,выбрал ТТ.
Правильно сделал.
|
|
DIDI
P.M.
|
Strelezz: А что , надимедролиных по горло 9х19 со стальным сердечником , уже нет ?
Есть,но попадаются значительно реже,чем 7.62Х25.Этих запасы большие именно с армейских складов.Хотя например чешскими для ПП VZ26 вообще из пистолетов стрелять не рекомендуется.
|
|
DIDI
P.M.
|
xwing: Что натовские? Обычные +Р ,по качеству где-то на уровне Барнаула.
Я так понимаю доступа к армеским патрнам 9Х19 у тебя нет? У меня лежат шведские для ПП,честно говоря в пистолет их сувать както жалко. Есть и со стальным сердечником,с короной на упаковке,какието старые.Особо не пользую ибо смысла нет. Когда служил в армии было полно разных.Кстати первые нарекания на Беретту М 92,что слышал были именно из-за того,что патроны от ПП Беретты М12 в неё пихали.Потом у 92й затвор усилили.С 51й таких проблем не было.
|
|
monkeymouse90
P.M.
|
6-12-2018 15:01
monkeymouse90
DIDI: чешскими для VZ26 вообще из пистолетов стрелять не рекомендуется.
А как их отличить?
|
|
|