Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
38 Супер в сравнении с 7.62ТТ ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

38 Супер в сравнении с 7.62ТТ

DIDI
P.M.
4-12-2018 21:29 DIDI
Раз уже все стали сравнивать,но возникла мысль сравнить два калибра со схожими размерами патрона:
38 Супер (9Х23) с 7.62ТТ(7.62×25mm)

en.wikipedia.org

https://en.wikipedia.org/wiki/.38_Super

DIDI
P.M.
4-12-2018 21:33 DIDI
У патрона 7.62Х25 ТТ очень большая номенклатура боеприпаса.Существует множество вариантов для армии в пулями со стальным сердечником и прочими.

У 38Супер из преимуществ более тяжёлая пуля.

xwing
P.M.
4-12-2018 23:28 xwing
Огромное преимущество 7.62х25 в том, что под него есть плоский, недорогой и очень удобный в ношении ТТ. Под 38 Супер вроде только 1911 от штуки, не уверен что коммандер кто-то делает.
hiursa
P.M.
5-12-2018 00:29 hiursa
xwing:
Огромное преимущество 7.62х25 в том, что под него есть плоский, недорогой и очень удобный в ношении ТТ.

И даже типаЗиг, китайский. Но хвалят.

vulcan
P.M.
5-12-2018 01:46 vulcan
Под 38 Супер вроде только 1911 от штуки

Испанцы делали.

Но сравнение некорректное: вес пуль и их диаметр разные. 38 супер есть смысл сравнивать с 9 мм зиг. Или с другими длинными девятками- 9 ларго, 9 штайр,9х23 вин ,может еще какими. Есть подозрение, что все они - суть одно, разница незначительна и она в форме закраины.

xwing
P.M.
5-12-2018 02:32 xwing
hiursa:

И даже типаЗиг, китайский. Но хвалят.

Точно. Забыл про него

DIDI
P.M.
5-12-2018 11:48 DIDI
xwing:
Огромное преимущество 7.62х25 в том, что под него есть плоский, недорогой и очень удобный в ношении ТТ. Под 38 Супер вроде только 1911 от штуки, не уверен что коммандер кто-то делает.

Ты носил ТТ?
Я носил,но недолго в 90х в РФ.С большим удовольствием поменял на ПМ.Для ношения ТТ мягко говоря неочень,особенно зимой.

DIDI
P.M.
5-12-2018 11:50 DIDI
vulcan:

Испанцы делали.

Но сравнение некорректное: вес пуль и их диаметр разные. 38 супер есть смысл сравнивать с 9 мм зиг. Или с другими длинными девятками- 9 ларго, 9 штайр,9х23 вин ,может еще какими. Есть подозрение, что все они - суть одно, разница незначительна и она в форме закраины.

Про 357Сиг согласен.Остальные: 9 ларго, 9 штайр,9х23 вин очень слабо распространены,особенно в современном оружии.

DIDI
P.M.
5-12-2018 11:51 DIDI
hiursa:

И даже типаЗиг, китайский. Но хвалят.

Есть они,но мне не попадались,видимо импортёр давно не завозил,а так взял-бы из любопытства.

monkeymouse90
P.M.
5-12-2018 12:33 monkeymouse90
DIDI:
возникла мысль сравнить два калибра со схожими размерами патрона

В сферическом вакууме или для каких-то реальных задач?
Если "просто", то 7,62 лучше потому что меньше весит и дешевле.. . ;-)

carbide
P.M.
5-12-2018 16:47 carbide
Насчёт дешевле - смотря где. У нас раньше 7.62х25 был относительно недорогим, сейчас есть 9х19 по 20 центов, не говоря уже о номенклатуре доступных б/п. Токарев дешевле, чем 38 супер, конечно.

Чисто для коллекции взять ТТ и невскрытый цинк патронов

xwing
P.M.
5-12-2018 17:18 xwing
DIDI:

Ты носил ТТ?
Я носил,но недолго в 90х в РФ.С большим удовольствием поменял на ПМ.Для ношения ТТ мягко говоря неочень,особенно зимой.

Очень удобно. Плоский, рукоятка короткая. Удобнее ПМ пожалуй.

Riksha2008
P.M.
5-12-2018 19:41 Riksha2008
Originally posted by xwing:

Удобнее ПМ пожалуй.


Вот соглашусь. Есть пистолеты современнее и технологичнее, но ношу именно ТТ.
xwing
P.M.
5-12-2018 19:55 xwing
Я пару раз брал на охоту, там мне можно носить потом бросил как глупую затею, нахер пистолет если 30-06 в руках.. . Да и не подойдет медвед в лесу сам.
Varnas
P.M.
5-12-2018 20:10 Varnas
А почему 7,62 тт? Оригинал называетса 7,63 маузер. Патрон тта вроде отличаетса только мелкими изменениями гильзы.
xwing
P.M.
5-12-2018 20:18 xwing
Varnas:
А почему 7,62 тт? Оригинал называетса 7,63 маузер. Патрон тта вроде отличаетса только мелкими изменениями гильзы.

Там и навеска иная и пули и геометрия гильзы. И их разделяют во всем мире, обозначая 7.62х25 как отдельный патрон. Да и если запихать 7.62х25 в Маузер можно довольно быстро получить поломанный bolt stop,хз как это по-русски -
затворная задержка?

DIDI
P.M.
5-12-2018 20:41 DIDI
xwing:

Очень удобно. Плоский, рукоятка короткая. Удобнее ПМ пожалуй.

Поноси сначала.
С патроном в патроннике не очень.Если в перчатках,то с полувзвода снимать курок неудобно.С пуствм патронником зимрй в перчатках затвор дёргать неудобно.
Благо носил я его недолго.Просто выбор тогда на той местности был не богат,ПМ,ТТ,Наган.ПМ свободного не было.Я взял ТТ.
Дело было в 1992м на Северном Кавказе.

DIDI
P.M.
5-12-2018 20:46 DIDI
Varnas:
А почему 7,62 тт? Оригинал называетса 7,63 маузер. Патрон тта вроде отличаетса только мелкими изменениями гильзы.

Просто болшинство каоммерческого боеприпаса и армейского промаркированнно как 7.62Х25ТТ.Это и Югославы и Чехи и кой чего,что из запасов СССР осталось.

Varnas
P.M.
5-12-2018 22:37 Varnas
Там и навеска иная и пули и геометрия гильзы.

Дяметр капсуля и тд. Но но крайней мере обратная совместимость есть -вроде из тт можно стрелять 7,63 маузер.
bolt stop,хз как это по-русски -
затворная задержка?

Вроде да. Хотя из меня такой лингвист...
Просто болшинство каоммерческого боеприпаса и армейского промаркированнно как 7.62Х25ТТ.Это и Югославы и Чехи и кой чего,что из запасов СССР осталось.

Так югославы же делают в варианте гильзы ТТ?
xwing
P.M.
5-12-2018 22:42 xwing
DIDI:

Поноси сначала.
С патроном в патроннике не очень.Если в перчатках,то с полувзвода снимать курок неудобно.С пуствм патронником зимрй в перчатках затвор дёргать неудобно.
Благо носил я его недолго.Просто выбор тогда на той местности был не богат,ПМ,ТТ,Наган.ПМ свободного не было.Я взял ТТ.
Дело было в 1992м на Северном Кавказе.

Отрезать пальцы на перчатках чеченцы не сообразили?
Самозвод удобнее конечно. Но нет пистолета с самовзводом в 38 Супер.

DIDI
P.M.
5-12-2018 22:48 DIDI
xwing:

Отрезать пальцы на перчатках чеченцы не сообразили?

При чём тут чеченцы?
Я не очень понимаю о чём вопрос.Перчатки у меня были одни и резать мне их не хотелось,холодно было.ТТ носил во внешнем кармане куртки.ПМ было-бы удобнее.

KotKotofeich
P.M.
5-12-2018 23:14 KotKotofeich
DIDI:

Есть они,но мне не попадались,видимо импортёр давно не завозил,а так взял-бы из любопытства.

У нас сейчас завезли, причем судя по маркировке из Суданского контракта. Я сегодня заказал - давно думал а тут еще и распродажа...

Varnas:

Дяметр капсуля и тд. Но но крайней мере обратная совместимость есть -вроде из тт можно стрелять 7,63 маузер

Можно, но 7.62х25 дешевле и бронебойней. Пули со стальным сердечником только в его патронах встречаются.

Varnas
P.M.
5-12-2018 23:30 Varnas
Можно, но 7.62х25 дешевле и бронебойней. Пули со стальным сердечником только в его патронах встречаются.

Ну ето плюс только если ты неимееш автомата, а тебе надо отстреливатса от опонентов в полицеских бронежилетах. Имха маловеротная ситуация и малый плюс.
xwing
P.M.
5-12-2018 23:47 xwing
Varnas:

Ну ето плюс только если ты неимееш автомата, а тебе надо отстреливатса от опонентов в полицеских бронежилетах. Имха маловеротная ситуация и малый плюс.

А на кой тогда и то и другое, если не нужно особо увеличить проникающее и запреградное?

xwing
P.M.
5-12-2018 23:49 xwing
DIDI:

При чём тут чеченцы?
Я не очень понимаю о чём вопрос.Перчатки у меня были одни и резать мне их не хотелось,холодно было.ТТ носил во внешнем кармане куртки.ПМ было-бы удобнее.

А тебе пистолет МО РФ или МВД РФ его выдали? Или может ФСБ?

Varnas
P.M.
5-12-2018 23:52 Varnas
А шоб было. Боле половины короткоствола идет по етой категории.
TimUSA
P.M.
6-12-2018 00:04 TimUSA
xwing:

А тебе пистолет МО РФ или МВД РФ его выдали? Или может ФСБ?

Интересный вопрос.

DIDI
P.M.
6-12-2018 00:07 DIDI
xwing:

А тебе пистолет МО РФ или МВД РФ его выдали? Или может ФСБ?

Там тогда никакой власти попросту особо и не было.Прилетел с приятелем ингушом,с которым в Москве бизнесом занимался.Там мотались и по Ингушетии и по Чечне и в Дагестан заезжали.Время было неспокойное.Оружием его родственники на месте снабдили.С короткостволом было неочень.Мне предложили ТТ или Наган,выбрал ТТ.

vulcan
P.M.
6-12-2018 01:18 vulcan
Мне предложили ТТ или Наган,выбрал ТТ.

Наган надо было брать А лучше маузер. В уважухе-автоматом . Традиции.Бурки-маузеры-скакуны.

Strelezz
P.M.
6-12-2018 04:20 Strelezz
DIDI:
У патрона 7.62Х25 ТТ очень большая номенклатура боеприпаса.Существует множество вариантов для армии в пулями со стальным сердечником и прочими.

У 38Супер из преимуществ более тяжёлая пуля.

А что , надимедролиных по горло 9х19 со стальным сердечником , уже нет ?

MVN
P.M.
6-12-2018 05:39 MVN
Riksha2008:

Вот соглашусь. Есть пистолеты современнее и технологичнее, но ношу именно ТТ.

+1

xwing
P.M.
6-12-2018 05:46 xwing
Strelezz:

А что , надимедролиных по горло 9х19 со стальным сердечником , уже нет ?

Собственно нет. Ну может российские только.

Strelezz
P.M.
6-12-2018 07:40 Strelezz
xwing:

Собственно нет. Ну может российские только.


А натовские ?

xwing
P.M.
6-12-2018 08:36 xwing
Strelezz:


А натовские ?

Что натовские? Обычные +Р ,по качеству где-то на уровне Барнаула.

monkeymouse90
P.M.
6-12-2018 13:40 monkeymouse90
Strelezz:
А что , надимедролиных по горло 9х19 со стальным сердечником , уже нет ?

Чехи делали. Они все свои армейские патроны с сердечником делали.
Вот только насчет "надимедролиных" сомнительно. Кто-то говорит что были для ПП, но ни разу не видел.

DIDI
P.M.
6-12-2018 14:42 DIDI
vulcan:

Наган надо было брать А лучше маузер. В уважухе-автоматом . Традиции.Бурки-маузеры-скакуны.

Маузера не было.
Там с короткостволом было не очень,хоть на рынке в Грозном и вовсю торговали оружием,но было весьма недёшево.Я туда приехал по делам,обратно опять-же на самолёте.Не было смысла что-то покупать себе.Воспользовался добротой гостепреимных хозяев,что дали.Перед отлётом обратно вернул.

Aleksandr.M
P.M.
6-12-2018 14:43 Aleksandr.M
Originally posted by DIDI:

.ТТ носил во внешнем кармане куртки.ПМ было-бы удобнее.


И ПМ и ТТ в нагрудном внешнем носить одинаково неудобно.Но,ТТ на поясе очень удобен,с ПМ сравнить сейчас не могу,поскольку к ПМ совсем привык и мыслю необъективно.
Originally posted by DIDI:

Мне предложили ТТ или Наган,выбрал ТТ.


Правильно сделал.
DIDI
P.M.
6-12-2018 14:46 DIDI
Strelezz:

А что , надимедролиных по горло 9х19 со стальным сердечником , уже нет ?

Есть,но попадаются значительно реже,чем 7.62Х25.Этих запасы большие именно с армейских складов.Хотя например чешскими для ПП VZ26 вообще из пистолетов стрелять не рекомендуется.

DIDI
P.M.
6-12-2018 14:51 DIDI
xwing:

Что натовские? Обычные +Р ,по качеству где-то на уровне Барнаула.

Я так понимаю доступа к армеским патрнам 9Х19 у тебя нет?

У меня лежат шведские для ПП,честно говоря в пистолет их сувать както жалко.
Есть и со стальным сердечником,с короной на упаковке,какието старые.Особо не пользую ибо смысла нет.

Когда служил в армии было полно разных.Кстати первые нарекания на Беретту М 92,что слышал были именно из-за того,что патроны от ПП Беретты М12 в неё пихали.Потом у 92й затвор усилили.С 51й таких проблем не было.

monkeymouse90
P.M.
6-12-2018 15:01 monkeymouse90
DIDI:
чешскими для VZ26 вообще из пистолетов стрелять не рекомендуется.

А как их отличить?


>
Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
38 Супер в сравнении с 7.62ТТ ( 1 )