Я тут задался вопросом послушав некоторых участников форума о том что патрон 40СВ для носимого пистолета самое оно. А какие реально есть субкомпакты или компакты в этом калибре на которые можно было положиться? Ну сразу как бы подразумевая что Глок 27 не нравится. Уродливый коротышка. А реального субкомпакта в калибре 40СВ Глок не делает. Так вот мне кажется что выбор оказывается довольно ограниченый.
Пока пришёл к выводу что есть 3 пистолета которые достойны внимания и которые реально работают НАДЁЖНО. Первый компакт, а вот два других субкомпакты.
Первый это HK USP 40. Не субкомпакт, но очень надёжный. Как его называют "Кадиллак полимеров". Да и цена на них не падает уже долгие годы. Как ни странно на П30 цены падают, а на эти нет. Интересно почему? Опять же ДА/СА что тоже нравится.
Второй и это субкомпакт и очень надёжный это Kahr MK40. Главное цельностальной. Смущает что он только ДА.
Третий Вальтер ППС.
Просто интересно у кого какие соображения. Какой бы пистолет Вы бы предпочли для повседневного ношения в калибре 40СВ?
Я сделал выбор в пользу XDs .45 3,3. По размерам как Вальтер ппс, но калибр 45АСР по моему лучше для субкомпактного пистолета.Медленная тяжелая пуля лучше подходит для такого короткого ствола, это настоящий карманный стопер. К томуже у нас запрещено носить любые патроны кpоме FMJ.
Kahr конечно интересный... У нас хоть и нельзя КС, но этот бы я обязательно купил... Лично мне импонирует, что он цельностальной. Тем более, при таком мощном патроне, должен жить долго и работать надёжно.
sk21: Я сделал выбор в пользу XDs .45 3,3. По размерам как Вальтер ппс, но калибр 45АСР по моему лучше для субкомпактного пистолета.Медленная тяжелая пуля лучше подходит для такого короткого ствола, это настоящий карманный стопер. К томуже у нас запрещено носить любые патроны кpоме FMJ.
Ну вопрос то про 40СВ. Хотя сравнить 40СВ и 45АСР тоже интересно. Я думаю что 40СВ лучше 45АСР. Но конечно всё ещё зависит от патронов.
ДОК76: Kahr конечно интересный... У нас хоть и нельзя КС, но этот бы я обязательно купил... Лично мне импонирует, что он цельностальной. Тем более, при таком мощном патроне, должен жить долго и работать надёжно.
Мне он тоже реально нравится. Но он только ДА, хотя для носки самое то-безопаснее. В видео автор говорит что сделан он феноменально. Нигде ничего не гремит и не болтается. Как один целый кусок стали. Просто видно что вещь качественая.
Пистолеты компактного и субкомпактного размера покупают для ношения, а стран где ношение разрешено немного... К тому же калибр 40СВ не самый распрастраненный в наших краях из за цены. Я лично знаю только одного носителя. Была мысля купить чего нибудь в 40ке, но кроме ненужного мне глока ничего не завозят. Понимают, что трудно будет продать, народ больше на 9мм люгер ориентируется.
Хоть и не субкомпакт, но мне кажется ХК УСП 40 Компакт на самом деле самый универсальный пистолет. Как ни странно универсальнее Глока. Поизучал вопрос и узнал что на нём можно менять калибр просто перестановкой стволов. Т.е. можно поменять на ствол в 357Сиг и 9мм. Если менять на девятку, то можно поменять просто ствол, но лучше поставить и затвор под 9мм, хотя и не обязательно. Возвратку на них рекомендуют менять после 20000 выстрелов. Крайне надёжный пистолет.
Originally posted by gaudeamus99: ссылку прилагаю. 22 пункт
Спасибо. Посмотрел. Но непонятно: список экспансивных - в т.ч. софтпойнт; для ДС; как я понимаю, для КС были запрещены; продаются 9х19. Где-то нестыковка, или что я не понимаю? Спасибо.
Я за УСП. Затвор можно схватить за любое место при перезарядке/зарядке, пред,совмещенный с декоком, курковый усм правильный. Правильная клавиша сброса мага -вариантов пролюбить- минимум. Сделан ,как танк. Крупноват,но мальки- они такие.. . удобно носить, но извлекать и манипулировать посложнее/помедленнее.
УСП можно носить в кармане, под ляхой в авто, держать под подушкой и т.д. Он безопасен.В отличии от.. . Просто случаи бывают разные и не всегда ограничиваются кобурой.
. За УСП.Двумя руками. Самый практичный выбор.
Лично мне он менее симпатичен,чем ппс,кар и даже глок,но- выбрал бы.
УСП конечно пистолет замечательный и универсальный, но если выбирать только для ношения, то конечно с ППС его не сравнить. ППС на теле вообще не чувствителен, ну настолько, что можно с ним на диване валяться забыв, что не снял пистолет. У меня есть оба (УСП и ППС) правда в 9-19, и оба я выбирал для себя исходя из того, что они изначально проектировались с учетом под патрон 40SW, и в калибре 9мм. они обладают избыточной прочностью, что меня очень радует. У ППС еще на удивление мягкая отдача и направляющие по всей длине. Пистолет на мой взгляд тоже очень хороший.
Чем дальше иду в своих поисках сабкомпакта с максимальной мощностью, тем интереснее выводы. Маленький револьвер с 6-7мью выстрелами в 357, а тем более с 5-тью ваще не возбуждает. Смотрим на УСП, так он великоват для скрытого ношения даже в исполнении компакт. Вальтер и Кар имеют столько же патронов как и револьвер. Как ни странно вернулся к Глоку. Только Глок 29. Его можно если нужно превратить в тот же 40СВ или 357. Удлинителей на магазины которые превращают его в продолжение рукоятки полно, так что и в тире стрелять удобно. Улучшить УСМ можно. Короче универсальная штука и мощнее в таком размере собственно ничего нет. Немного шире чем 26-ого, но зато рукоятка не торчит. Как то так выходит.
А вот если нужен сабкомпакт и типа карманный пистолет так Вальтер ППС в 40СВ вообще непобедимый если учесть его цену.
quas: Спасибо. Посмотрел. Но непонятно: список экспансивных - в т.ч. софтпойнт; для ДС; как я понимаю, для КС были запрещены; продаются 9х19. Где-то нестыковка, или что я не понимаю? Спасибо.
Да не за что. 22.2. экспансивными признаются только софтпойнты к длинностволу. Pазрешены только для охоты и спорта. Соответственно софтпойнты к короткостволу экспансивными не считаются и ограничения на них не распространяются.
Из трех в первом посте у меня побывали два, только Кар был не МК а ПМ, с пластиковой рамой. Оба потом продал по одной причине - малый боезапас.
Стрельба из РМ40 довольно требовательная, ибо пистолет очень компактный. Но не смертельно, если не больше 2-3 магазинов. Главная проблема это укус указательного пальца спусковым крючком - при реальной стрельбе не заметишь.
Из Вальтра стрельба совсем без драмы.
Скорости из Кара получались где-то на 100 футов ниже, чем из Глока 23.
Смысл в выборе.. . кому попадья, а кому свиной хрящик. По мне Кар легче носить, но есть и любители револьверов. Перезарядка с пистолетом быстрее. В любом случае на мой взгляд 5-6 патронов маловато.
Foxbat: Если уж говорить об истоках, то я бы обратился не к дохлому ссср, а к вечному Талмуду:
'Ему нравится тыква, а жене его огурцы'
ну про СССР я шутки ради написал. Фраза принадлежит Салтыкову-Щедрину про арбуз, вроде бы он шутливо итерпретировал фразу из талмуда. этого уже не узнать точно
В штате NY за пределами города там, где дают лицензии на ношение, в любой практически лавке обязательно лежит подержанный Kahr в калибре .40. Прямо как обязательный аксессуар витрины. Обычно недорого. Хз почему так, наверное из-за отменных качеств этого пистолета. А иногда и 2-3. Типа купил, попробовал, избавился. Внешне они очень аккуратно сделанны. Но вот этот факт настораживает. Смысла в 40-ке при коротком стволе не вижу - там вообще какой-то ощутимый выигрышь в энергии будет перед +P девяткой?
Вот в том то и дело. Пистолеты у них очень качественные, но патронов столько же сколько и в револьвере. Смысл?
Быстро стрелять можно точнее ,чем из револьвера. Сабноузы это очень спецефическая тема, особенно в .357. Чтобы носить револьвер надо имхо много стрелять именно из револьверов
Т.е. с учетом лучшего проникающего 9мм пули эффективность - бабушка надвое сказала. Неспроста ведь все агенства побросали этот вондер 40, включая фбр, которые его фактически создали. Опыта по биоцели у тебя ноль. Даже по оленю. А мой опыт говорит о том, что пуля и калибр вторичны, попадание по месту - все. Хоть 243 бери хоть 45-70. Не попал в правильное место - будешь гулять за оленем полдня. С другими биообьектами практики подтверждают, что правильного применения и 9х18 хватает. Армия 40 всерьез и не рассматривала никогда. Никакая. В общем 9х19 оптимальный патрон. Если уходить от 9-ки то в сторону .45 ,плюсом которого является возможность не заморачиватся с JHP и просто использовать FMJ. Проникающее приличное и раневой канал широкий.
Еще есть мысль,что субкомпакты в принципе для людей, которые не знают зачем вообще носить пистолет. Чтоб был и не обременял. Ну зачем обычному гражданскому белому воротничку в США носить пистолет? Он не попадет в разборки наркоторговцев и уличных банд, он им неинтересен. Грабить его тоже никто не станет, ибо что взять ,кроме кучки бесполезных кредиток и 40 баксов наличкой. В плохие районы он не ездит, ибо нахуя. Вот и покупают субкомпакты, вау, я большой мальчиг с пушкой. Это инфантильность в какой-то мере. Те кому правда нужно - таскают нечто посерьезнее начиная с формата Глока 26. Или там сига 229. Которые уже не совсем субкомпакты. Но у них работа такая. По сути нахер он нужен в стране с крайне низким уровнем насильственной преступности за пределами четко очерченных резерваций маргиналов. Но зачем инженеру или там програмисту лезть в Южный Бронкс или в трейлер парк ,населенный сидящим на велфере и крэке white trash персонажами?
Короче как получается реально неплохой сабкомпакт в 40СВ именно для ношения это Вальтер ППС. Если принять во внимание что его реально можно купить за $400 новый, то просто сказка. Носить с магазином на 5 патронов и иметь с собой запасные по 7 патронов. Интересно почему Глок не делает что то подобное?
TimUSA: Короче как получается реально неплохой сабкомпакт в 40СВ именно для ношения это Вальтер ППС. Если принять во внимание что его реально можно купить за $400 новый, то просто сказка. Носить с магазином на 5 патронов и иметь с собой запасные по 7 патронов. Интересно почему Глок не делает что то подобное?
PPS M2 в 9мм. люгер новый у нас 738 евро, вертел я его за такие деньги на .... Зато XDs .45 3,3 всего 497 евто. Это уже болеменее нормальная цена. В комплекте два магазина на 5 и на 6 паронов. Если мало одного магазина, носите запасной.
