MVN
P.M.
|
Ни разу не револьверщик, поэтому вопрос: - Росси М68 чем плох? чем не плох?
|
|
hiursa
P.M.
|
MVN: Ни разу не револьверщик, поэтому вопрос: - Росси М68 чем плох? чем не плох?
Калибр грустный. Или это для дамы?
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Originally posted by MVN:
чем плох? чем не плох?
Плоx - общим качеством. Неплоx - ценой. Пошукай лучше старый, до 94-го года Торус 85. По деньгам то же самое, но качество будет почти как смит-вессон
|
|
MVN
P.M.
|
Для дочки. А калибр- когда у меня был похожий, Таурус М85, я использовал в ношении только:
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Если дочка в состоянии передернуть затвор на современныx компактаx-субкомпактаx под 9мм - лучша такой взять. Оно и дешевле, и отдача приятнее. Курносики, даже в 38Спл довольно жеские в отдаче.. .
|
|
MVN
P.M.
|
ГрозаБ:
Плоx - общим качеством. Неплоx - ценой. Пошукай лучше старый, до 94-го года Торус 85. По деньгам то же самое, но качество будет почти как смит-вессон
Старую версии Тауруса М85 тоже смотрел. И этот. Оба новые. Из коробки. Оба ни разу не стрелянные. Ну окромя когда-то отстрела для полиции. За этот- только переписка в полиции. Почти даром. Таурус М85, там +73 евро. Покрутил Таурус, там спуск УСМ как песком засыпан. Может пока новый так. Тут же, спуск как по маслу. Но смущает спица ударника на курке.
|
|
MVN
P.M.
|
Originally posted by ГрозаБ:
Курносики, даже в 38Спл довольно жеские в отдаче...
Похожий револьвер- это её желание. Пока она в Швеции, я записываю на себя. А вернётся- перепишу. Подарок ей.
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Originally posted by MVN:
смущает спица ударника на курке.
Совершенно зря - копия смита. Если бы была возможность перед покупкой отстрелять, посмотреть на наличие вздутыx гильз и т.д. Там просаженые размеры камор скорее правило, чем исключение
|
|
MVN
P.M.
|
Увы, отстрелять не получится. Там дама над ними ответственная. Что сказать.. . дама одним словом- не договориться. Хоть к тому Таурусу что у меня был у меня и претензии были, но- всё же рукоятка деревянная, он с ней компактней чем М68 с этой "резинкой". Но чем "лёг" М68- спуском. Там гладкий и мягенький "длинный" спуск. А в SA что М68 что М85, оба срыв чёткий.
|
|
MVN
P.M.
|
Вот что ещё меня смутило в М68. Я полазил по некоторым форумам- в основном южноамериканским, taurus firearms forum, taurus revolver forum, и т.п. Так там проскакивает инфа что М68 в отличие от Тауруса к патронам +Р мол не очень.
|
|
Белия
P.M.
|
А чем плох Ругер СП101, та надо покупать Торес или Роси? Я у нас ни одно слово против СП101 пока не услышал и люди действительно его любят.
|
|
hiursa
P.M.
|
Белия: А чем плох Ругер СП101, та надо покупать Торес или Роси?
Может цена повыше?
|
|
TimUSA
P.M.
|
MVN: Росси М68
Если покупать, то если есть конечно, только Таурус из титана. И наверное лучше уже в 357. Всё равно же можно использовать 38Сп. Но это пожалуй всё что я бы покупал Бразильского. И Белия прав. Рюгер СП101 хороший револьвер, но только вопрос сколько он у вас там стоит. Хотя если отдают задаром, то и этот вполне подойдёт.
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Originally posted by MVN:
Так там проскакивает инфа что М68 в отличие от Тауруса к патронам +Р мол не очень.
Категорически не очень. Сталь на росси очень так себе. Там и со стандартным давлением гильзы дует через одну, а +Р - будешь молотком из барабана выбивать. Впрочем на современных торусах та же фигня. Опять же толку от +Р в курносике ноль, кроме грохота и отдачи
|
|
MVN
P.M.
|
По порядку: Ругеров у нас как таковых нет. Те парочку что всплывают, они в .357 и 4 дюйм. ствол. Цена от 300 и выше. Даже не рассматриваю. "Курносики" от СиВ что титан и прочая облегчёнка- от 700 и жадные даже 1200 хотят. В топку... Эти два- вот они рядом, и можно сказать за так. Этих моделей у нас по магазинам, сданы на склад по той или иной причине, но не по факту что плохо стрелять, полно. А вот новьё в коробке- нету. Случайно нашёл. По патронам +Р. Да в принципе у нас таких и нет. И не припомню чтобы было. Есть "SB" чешский, бразильский "магтеч", ну и беретовские что фотку выше подвесил. Другие что-то не припомню. Я в своё время таскал именно беретовские- в них самая тяж.пуля. И ещё, вот кого знаю- кто купил "курносик" в .357, все носят .38-ой. А разговоры что бери .357, а стреляй .38-ым мол больше и крепче, это только разговоры- сколько я с того Тауруса стрелял, когда был?- ну дай Бог тысяча. Ничё, пережил как то. Хотя вообще с Таурусов М85 пострелял.. . может это мне с моим не повезло. Насчёт грохота и отдачи- , знаю, использовал предупредительный выстрел против хулиганов в тёмном парке. Сам оглох и ослеп, а когда пришёл в себя хулиганов и след простыл. Рядом только обалдевшие "терпилы" стояли- паренёк с девушкой- которых та гопота на "скачок" брала. Да и ещё по мелочи... Дочка же та и из титанного в .357 стреляла. Ничего, справилась. Но видно как я- стальные и чёрные ей больше нравятся. Ещё смотрел Кольт. Что 6-ти зарядный. DS-II (SF-IV). Но он заюзанный, всё же больше Росси с Таурусом и значительно много денег хотят- за 300. А вообще у нас эти "малыши", у охотников популярны. Особенно модели старых версий Росси М874 и та что "леди", М873. Все в .38-ом. У нас хоть КС и нельзя как на добивание добычи, но, используют. Ничего- справляются. И нравятся- дёшево, маленькие, не хлопотные в обслуге. Десятилетиями уже некоторым служат. Вот только я тут- потерялся. М68? Или М85? Росси? Или Таурус? Блин, вроде не себе беру- что возьму то у неё и будет. А выбираю и капризничаю- как себе.
|
|
MVN
P.M.
|
Тут когда вообще начал эти "курносые" смотреть по магазинам, историю такую рассказали. Хуторянин наш один, припёр такой пятизарядник, сдал, а взял пистолетик в 9х17. Через некоторое время притаскивает пистолетик и- мол давай револьвер в зад. Они оказываются на хуторе где-то свиней, баранов и чего-то ещё разводят. Ничего умней не придумали- как КС на умерщвление. Так он когда поменял .38-ой на .380-ый- его кто-то уговорил: мол пистолет это современно, удобно и патронов более, и т.п.- он и повёлся. Хотя какая разница- всё равно расстреливает скотину. Так ему батька старый- что ты мол за игрушечный пистолет купил? раньше свинью бах и всё, а теперь по три четыре выстрела. И дорого (видно крестьянская жадность заговорила ). Вот он и прибёг обратно взад менять.
|
|
monkeymouse90
P.M.
|
9-10-2018 10:13
monkeymouse90
Нормальный патрон. Если горилл не стрелять вполне достаточный. И "для дочки" если стрелять умеет а не бодибилдер, самое то. Китайцы так и вовсе приняли для полиции патрон уровня Веблей. И вроде довольны. Но то китайцы, у них запасных полицейских много. :-) http://practicaleschatology.bl... its-police.html
|
|
Karl1
P.M.
|
Originally posted by MVN:
Вот только я тут- потерялся. М68? Или М85? Росси? Или Таурус?
Я бы взял для ношения тот, у которого спуск лучше. Носибельное оружие стреляет редко, поэтому живучесть дело десятое. Да и быстро перезаряжать вряд ли прийдётся. По моему скромному мнению.
|
|
Белия
P.M.
|
monkeymouse90: а не бодибилдер
Для бодибилдеров Ругер придумал Аласкан - чтобы они не расслаблялись. А СП101 могу сравнить с Г19 при пистолетов: идеальное отношение размер/вес/калибр/цена (цена, потому что Смит находится уже в совсем другой ценовой уровень). Кроме того, он еще и очень прочно сделанный.. не ломается и не ржавеет. Но ладно, это просто так.. между прочим.)
|
|
zav.hoz
P.M.
|
Рукоятка крупновата конечно, хотя именно с такой стрелять комфортнее, но и заменить на компактную из красивого дерева - дело пяти минут. А что за покрытие у Росси? Честное воронение или краской какой облит? Спуск - несомненно важнейшая вещь, но в револьверах, я бы посоветовал проверить люфт барабана, причем на каждой каморе - при взведенном курке, у хорошего револьвера должна быть монолитная сцепка совсем без люфтов.
|
|
monkeymouse90
P.M.
|
9-10-2018 13:58
monkeymouse90
Кстати о люфте. Если нельзя отстрелять до покупки, то проверить обязательно. От поперечного вреда никакого, а от продольного бывают осечки.
|
|
Karl1
P.M.
|
Originally posted by MVN:
Тут же, спуск как по маслу. Но смущает спица ударника на курке.
Спица (иголка)на курке это плюс. Нет отдельного бойка, который может заесть из за попавшего мусора, да и усилие самовзвода может быть слегка меньше. А у рюгеров в добавок трансфер бар есть. Ещё одна промежуточная деталь между курком и капсюлем. Если сломается - выстрелить не возможно. Все промежуточные детали гасят энергию удара.
|
|
monkeymouse90
P.M.
|
9-10-2018 14:29
monkeymouse90
Если уж про УСМ. Чем меньше деталей тем лучше. И для надежности и для плавности спуска. Старые копы сильно плевались на спуск новомодных револьверов именно по этой причине. А боек на курке позволяет его снять и спокойно холостить без риска чтонить испортить. При натаскивании полицейских и ФБР агентов под прикрытием так и делали. Где-то на трубе ролик есть хороший. И, раз уж зашел разговор про титаны и скандии, фуфло это. В смысле, оно работает. Если не стрелять. А если регулярно практиковаться, то титановые барабаны довольно быстро выгорают.
|
|
Белия
P.M.
|
Karl1: Спица (иголка)на курке это плюс. Нет отдельного бойка, который может заесть из за попавшего мусора, да и усилие самовзвода может быть слегка меньше.
Кхм.. гм, извините но это совсем не так. А на самом деле - все точно наоборот. Я не могу себе представить, какой мусор должен попасть в канале бойка, чтобы он не сработал. Единственно возможно, если пружинка сломается, но такое может произойти через зверский настрел.)) И на мой взгляд все-таки боек будет работать.. там длина хода составляет ~1 мм. monkeymouse90: И, раз уж зашел разговор про титаны и скандии, фуфло это. В смысле, оно работает. Если не стрелять. А если регулярно практиковаться, то титановые барабаны довольно быстро выгорают.
+1 Тут я полностью согласен. Револьвер = нержавеющая сталь. Все. Титан-митан, скандий-мандий, алюминий-малюминий и краска-мраска.. спасибо, но не надо.)))
|
|
MVN
P.M.
|
zav.hoz: Рукоятка крупновата конечно, хотя именно с такой стрелять комфортнее, но и заменить на компактную из красивого дерева - дело пяти минут. А что за покрытие у Росси? Честное воронение или краской какой облит? Спуск - несомненно важнейшая вещь, но в револьверах, я бы посоветовал проверить люфт барабана, причем на каждой каморе - при взведенном курке, у хорошего револьвера должна быть монолитная сцепка совсем без люфтов.
Ну, а с другой стороны- он дочери только чтоб в лес гулять, да дома когда в деревне одна ночует. Носить не будет, больше чем уверен. Насчёт покрытия- по моему воронение. Не скажу так, не помню. По люфтам барабана понял- попробую. В четверг уже выбрать и забрать надо. По моему уже спалился . Позвонил дочери по whatsapp, видео звонок, и говорю- смотри, какой например тебе нравится? Оба- говорит. Вообщем пока юлил наводящими вопросами наверно выдал себя. Дочь всё таки- папу как облупленного знает. Ещё в детстве знала куда и как "нажать" надо чтобы папа размяк и сделал что ей надо. Стрелять то с него будет. Вот сколько- 50.. . 500... ? Но знаю что больше пяти. Но пока сам, до нового года точно, вспомню молодые годы- на 3, 7 и 15 метров потренируюсь малёха. Там и посмотрим что за зверь. А облезет- перевороним. Есть товарищ, спец по этому делу. Тут сейчас главное выбрать. Мне. Выбрать.. .
|
|
Karl1
P.M.
|
Originally posted by Белия:
Я не могу себе представить, какой мусор должен попасть в канале бойка, чтобы он не сработал.
Как то было-кусочек свинца от самолитной пули загнало. Допустим да, случай исключительный. Настрел правда не маленький.
|
|
vulcan
P.M.
|
Вадим,такой револь есть. Торус потяжелее( тут -важно) .Рукоятка деревянная- классическая,для девочки и ношения-плюс. Это самый маленький и легкий револь, что есть у нас. Гильзы высыпаются своим весом. Это был долгий поиск и осознанный выбор. Подошел. Пистлеты стабильно не передернуть, сложнее алгоритм. А здесь просто: достал,5 раз нажал.Всё! И законы все соблюдены (некоторым важно ) Патроны- 158 фмж. Спуск- хорош. В СА вообще короткий и очень легкий ( я бы для несебя предпочел потуже) ну да, если дойдет,храни господь, тм будет Д/А.
|
|
vulcan
P.M.
|
Как то было-кусочек свинца от самолитной пули загнало. Допустим да, случай исключительный. Настрел правда не маленький.
Думаю, что еще 10-ки нет.разве это настрел? Знаю,когда пружина на бойке лопнула и был нестабильный накол. Еще барабан клинило,не помню отчего.У знакомого храповик на смите сломался.
|
|
MVN
P.M.
|
Originally posted by Белия:
Револьвер = нержавеющая сталь.
Мне когда вынесли, загодя подготовленные, три ящика валом револьверов- я пока отфильтровывал наткнулся на мало юзаный Таурус М65 с 3-х дюймовым стволом. .357-ой 6-ть зарядов. Вот только нержа. Был бы чёрный, я б наверно задумался бы о взять к ТТ в лес. Потом блестючий Росси М712 попался.. . Астра в коробке.. . Вообщем собрал себя. Взял в руки. И сказал- Стоять Зорька! И выбрал эти два.
|
|
MVN
P.M.
|
Originally posted by vulcan:
Рукоятка деревянная- классическая
Вот именно эта рукоятка, мне покоя не даёт. Классика. Компактно. Конечно хорошо чтоб дочь подержалась. Но где там.
|
|
Белия
P.M.
|
MVN: Был бы чёрный, я б наверно задумался бы о взять к ТТ в лес. Потом блестючий
Нержавеющая сталь не блестит. Финиш: либо мат, либо сатен. А если "полированный-зеркальный" - то да, и мне не нравится. Цыганщина какая-то..
|
|
MVN
P.M.
|
Вот кстати ещё. Был такой, в коробке, нулячий: правда .38 и 2 дюйма ствол. Я его не выбрал. Но запомнил. Чёрный он . Как они? Слышал что Арминиусы вроде не того?
|
|
Karl1
P.M.
|
Originally posted by vulcan:
Думаю, что еще 10-ки нет.разве это настрел?
15 с чем то... Да не в этом дело. Я накрутил пружину 4,7 кг в ДА и то, не все модели капсюлей бьются надёжно. У знакомого смит в 357 с иголкой. 3,5кг усилие, магнум капсюля все срабатывают. Почуствуйте разницу. Originally posted by MVN:
Вот именно эта рукоятка, мне покоя не даёт. Классика. Компактно
Рукояток в продаже всяких разных. На рюгер я себе деревянную сам выстругал, какую хотелось.
|
|
MVN
P.M.
|
Originally posted by Karl1:
Рукояток в продаже всяких разных.
У нас не одной.
|
|
Karl1
P.M.
|
MVN: У нас не одной.
у нас- тоже. Но есть другие страны.
|
|
MVN
P.M.
|
Это понятно. Но как-то, взять почти даром, 50 +/- за регистрацию и потом тратиться на апгрейд. Не охота. Лучше патронов прикупить. Они и так не дешёвые.
|
|
TimUSA
P.M.
|
MVN: Это понятно. Но как-то, взять почти даром, 50 +/- за регистрацию и потом тратиться на апгрейд. Не охота. Лучше патронов прикупить. Они и так не дешёвые.
Если на таких условиях как у Вас я бы даже не думал, а просто забрал оба. Но у Вас там свои заморочки.
|
|
xwing
P.M.
|
Белия: Для бодибилдеров Ругер придумал Аласкан - чтобы они не расслаблялись. А СП101 могу сравнить с Г19 при пистолетов: идеальное отношение размер/вес/калибр/цена (цена, потому что Смит находится уже в совсем другой ценовой уровень). Кроме того, он еще и очень прочно сделанный.. не ломается и не ржавеет. Но ладно, это просто так.. между прочим.)
Барахло литое с ужастным спуском и заусенцами в внутри.
|
|
xwing
P.M.
|
Белия: +1 Тут я полностью согласен. Револьвер = нержавеющая сталь. Все. Титан-митан, скандий-мандий, алюминий-малюминий и краска-мраска.. спасибо, но не надо.)))
«нержавейка» Рюгеровская ржавеет только в путь. Ты свой не носишь , очевидно.
|
|
Белия
P.M.
|
Ну да, ну да.. Вообще, на этой планете Земля нет другого человека, который написал для заводского брака Глока и ржавый револьвер Ругер. Я не знаю другого такого странного чувака.. Но, с другой стороны, любое мнение имеет право на жизнь.
|
|
|