Предлагаю обсудить вопросы стрельбы в крайне стесненных условиях, не позволяющих произвести нормальный прицельный выстрел. Когда времени на прицеливание уже нет, а стрелять надо. Т.е. как попадать, не целясь.
Ну в стесненных условиях ,собсно,никто и не целится. Из кармана страйкер выстрелит и скорее всего заткнется.Курковй пистоль словит подкладку кармана или складку его между затвором/рамой и курком.Проверено.Вобщем изкараманная стрельба довольна проблематична .
А если пистолет на уровне бедра, поднять руку нет возможности, как тогда быть? Противник уже рядом, допустим уже замахнулся битой. Попасть нужно первым же выстрелом и желательно чтоб наповал. Может есть какие-то методики интуитивного прицеливания "в ту сторону" ?
COLT-45: А если пистолет на уровне бедра, поднять руку нет возможности, как тогда быть? Противник уже рядом, допустим уже замахнулся битой. Попасть нужно сразу и желательно чтоб наповал.
Я развешиваю жестянки на дереве и растущем под ним кусте. И стараюсь попадать в них из разных положений. Лежа, сидя, за спину, вынимая из кобуры и так далее. К сожалению только пневма. Но все равно и интересно и какие-то навыки дает.
Originally posted by vulcan: Курковй пистоль словит подкладку кармана или складку его между затвором/рамой и курком.Проверено.
Не ловил, подкладку. Разносит газами карман в хлам и рука со стволом "вываливается" наружу. Причём что снаружи что с внутренний стороны. Кожу сильней разносит, материю, в зависимости от плотности. Но разносит всё. Причём, что 9ж17, что 9х18, что .38 и .357. Ничего особенного в этой стрельбе нет. В личке мы иногда использовали- ведёшь клиента и ствол в руке, а на руку накидываешь через руку, пальто/плащ/куртку и если что, стреляешь. И то- гильзу при экстракции далеко не всегда закусывает. Всё это играли когда-то. И стрельбу в машине через сидение, если захватили сзади за шею. И из кобуры из подмышки через пальто назад.. . ничего такого особенного в этой стрельбе нет.
Всё это играли когда-то. И стрельбу в машине через сидение, если захватили сзади за шею. И из кобуры из подмышки через пальто назад.. . ничего такого особенного в этой стрельбе нет.
А это методики не стрельбы, а тактики. Всё не опишешь. Это то чему я сейчас обучаю тех у кого "защищать" профессия. Всё работаем индивидуально от "маршрутов" работников. Ну.. . например: Вход через дверной проём на свет- шаг вперёд и шаг в сторону. Чтоб не маячить в проёме. Находясь в помещении оценка окон- можно ли выйти через них с разбега, или надо что-то метнуть чтоб разбить. Например стул. Внезапное нападение
Originally posted by vulcan: Некто с битой
- падение назад на спину через- быстро сесть ягодицами на пол. или удар сбоку в голову: уклон вниз, быстрей типа достать пальцами пол. Если движется на нас кто-либо то отойти в сторону, если и он меняет направление на нас- это опасность. Это не стрельба всё. Тактика. Стрельба тут вторична. Как то так.
В принципе любой пистолет не стреляет если уперев во что-то сдвинется затвор назад. У того же ударникого, этот ход меньше чем у куркового КС. У пистолетов со свободным затвором этот ход затвора назад, более трудней получить уперев во что либо, чем у тех где перекос ствола.
COLT-45: А если пистолет на уровне бедра, поднять руку нет возможности, как тогда быть? Противник уже рядом, допустим уже замахнулся битой. Попасть нужно первым же выстрелом и желательно чтоб наповал. Может есть какие-то методики интуитивного прицеливания "в ту сторону" ?
Если есть полсекунды, я включил бы лазер. Потом стрелять по точку лазера будет намного легче и безопаснее, чем интуитивного прицеливания на расстоянии 3+ метров.
MVN: В принципе любой пистолет не стреляет если уперев во что-то сдвинется затвор назад. У того же ударникого, этот ход меньше чем у куркового КС. У пистолетов со свободным затвором этот ход затвора назад, более трудней получить уперев во что либо, чем у тех где перекос ствола.
Спрингфилд специально оговаривает что ХД работает. Hk вроде тоже. Глок - увы.
От бедра стрелять-разброс по горизонтали приемлемый,а по вертикали-пистолет здорово низит.Задрать кисть у бедра трудно.Пробовал на ПМ. А вот Парабеллум,наверное,такой проблемы не имеет.
TimUSA: По моему для этого револьвер с закрытым курком самое оно.
ИМХО тоже... На Ютубах видел ролик американистого мальченки, что дырявил свой моднявый пиджак не вынимая руки с револьвером из кармана. TFB TV вроде тот канал. Все выстрелы шли без затыка - правда карман уже не жилец... А, вот нашёл...
Валерий21124: От бедра стрелять-разброс по горизонтали приемлемый,а по вертикали-пистолет здорово низит.Задрать кисть у бедра трудно.Пробовал на ПМ. А вот Парабеллум,наверное,такой проблемы не имеет.
Чтобы вникнуть в вопрос, кроме тактики, о которой уже говорил MVN - рекомендую пострелять на любые дистанции из дерринджеров или других ультра-коротышей с никакими прицельными (или вообще без них). Если хоть куда-то попадать получится - значит и от бедра, из кармана и прочих труднодоступных мест стрелять можно будет.
ТСу, есть упражнение. Вплотную к мишени, выхватить одной рукой, дабл тап от пояса, вывернув слегка кисть наружу, вторая рука или локтем вверх, или за шею мишени. Сразу шаг, два назад, с двух рук контрольный в голову, посмотрел налево, направо, медленно убрал. Как вариант с доп мишенями слева и с права, после контрольного по центр мишени, переход на другие.
Не ловил, подкладку. Разносит газами карман в хлам и рука со стволом "вываливается" наружу.
Дело было давнее.Лет 10 взад .Как раз эксперементировали на тему.Куртка тряпочная короткая, карман -боковой на уровне талии.Оружие 2-ух дюймовый шестизарялник армениус.Ни разу не получилось стрельнуть 6 раз.
Проблема. 8-10 метров - это уже зона ответственности глока 19.))
Какая разница? Если Вы попадаете из Глока на 10 метров не поднимая пистолет на уровень глаз, то попадете и из Дерринжера. А это, после некоторой тренировки, совсем не трудно.
hiursa: Какая разница? Если Вы попадаете из Глока на 10 метров не поднимая пистолет на уровень глаз, то попадете и из Дерринжера. А это, после некоторой тренировки, совсем не трудно.
Originally posted by vulcan: Ни разу не получилось стрельнуть 6 раз.
А зачем, 6 раз? Это вынужденная мера стрельба из кармана. Один-два выстрела для перехвата инициативы и пошла работа. Причём, вот все эти ролики- здорово. Быстро. Но, кто сказал что противник лох и стоит как вкопанный? Все эти тыкания циферок в экран ничего не значат. Поставь рядом со второй мишенью помощника, который по сигналу на параллельном курсе сделает рывок вперёд с ударом той же битой и посмотрим что будет, с циферками. Так и тут из кармана- выстрел, максимум два. Только динамика. Повторюсь ещё раз- мухи отдельно, котлеты отдельно. Стреляем это одно, воюем, это другое. Если хотим уметь противостоять нападению, то и тренируем это самое нападение. И учимся практически ему противостоять. И никак иначе, а то ложное чувство только- я могу.
А если допустим схватили сзади за шею, правую руку заблокировали (удерживают за плечо) но предплечье/кисть не блокированы, и есть возможность сделать выстрел. Как поступать в этом случае? Попробовать выкрутиться, или сразу начинать стрелять "от уровня жопы" ?
COLT-45: А если допустим схватили сзади за шею, правую руку заблокировали (удерживают за плечо) но предплечье/кисть не блокированы, и есть возможность сделать выстрел. Как поступать в этом случае? Попробовать выкрутиться, или сразу начинать стрелять?
Можно накидать море инфы как кто где-то как-то делает. Но, давайте пойдём другим путём. Ни кто-то где-то, а я. Сам. Что мне удобно. Как мне удобно. И т.д. Попробую проще. Стрельбу не все знают. Сложно это. А вот приёмы от ножа большинство где-то как-то учила и считает что знает. И вот пример...
- обратить только внимание на тренировки.. . борьбу за нож и против ножа. Т.е. любая показанная вам техника мертва, пока сами, через себя не пропустите и отфильтруйте- что нам надо.
Давно-давно наши предки учили своих детей с сызмальства играть с мечом. Так и тут. Я выше не просто сказал- игрались. Относитесь к этому как к ИГРЕ. Играйте. Но учтите, с каждым разом ставки растут. И играть с каждым разом надо лучше и лучше. Ибо когда-то, возможно, ставка будет- жизнь. Ваша жизнь.
MVN, как Вы считаете, в чем ошибка пистолетчика вот в этом случае - youtube.com начинается на 6.20 Слишком близко подпустил противника? Слишком поздно начал стрелять? На 6.31 такая хорошая возможность была.. . но упустил...
Суть не понял. Хотя просмотрел и прослушал несколько раз с самого начала. На 8.27 звучит выстрел из-за кустов. Куда выстрел? На 6.28 таксист с битой кидается за кусты. Зачем? Почему с битой? Почему все его ждали? Кто эти все?.. . У меня вопросов- миллион. На 6.32, некто, упав стреляет в таксиста три раза. По ногам. Судя по всему, из ПМ. Ну и естественно на 6.33 отгребает битой. В конечности, стрелять на дистанции "вытянутой биты", уже поздно. А вариантов "как надо", без знаний что там за кустами было- у меня нет.
Пы.Сы. У нас в Риге есть фирма "такси" REDCAB, там бывших ментов на пенсии, как говна за баней. Всё зовут к ним работать. Так это наверное не единственная фирма- про некоторых их этих просто знаю точно- где некоторые водители при себе имеют, на законных основаниях, огнестрел- КС. Знаю и пример, когда такой таксист вызвал полицию.. . и приехавший экипаж на место, обнаружил водителя со стволом в руках и трёх нариков, бывших пассажиров этого такси, которые мирненько так лежали в ряд уткнувшись мордами в асфальт с раскинутыми в виде "звезды" руками и ногами. И на вопрос старшего экипажа таксисту- что-то тихие они? Таксист ответил что предупредил что кто будет бухтеть, будет ждать полицию отжимаясь.
Пы.Сы.Сы. Когда-то, в нашем славном городе Вентспилс было что-то похожее. Приехавший сотрудник (один!) в клуб-кабак-ночную дискотеку, прозевал- свето музыка моргала- удар ножом от оппонента. Тот махнул лезвием, рукой наружу, по шее с левой стороны. Где артерия. Сотрудник, отпрянув, зажал левой рукой рану и упав садясь назад на ягодицы, перекатился в сторону, правой рукой достав ствол- ТТ. Патрон был в патроннике- не взирая на все дурацкие инструкции- и взведя большим пальцем курок, выстрельнул в таз оппонента. Повезло. Попал чётко в кость снаружи таза. Чем сложил гоблина. Мы потом разбирали ситуацию. В принципе надо было стрелять "наглухо". Просто повезло. В другой такой ситуации, ночной клуб "ROTHMANS" в Риге. На концерте Шуфутинского, забыковали.. . лица кавказской национальности.. . когда сотрудника стали стадом топтать, он достал ПМ и сделал два выстрела. Стрелял как на видео- в ноги. Одна пуля ушла в гардероб, в дорогую женскую шубу. А вторая попала в пятку одному.. . ЛКН. Эффект нулевой. Спасло что на вызов вошёл экипаж полиции. Прикладами и "добрым словом", они всех положили в вестибюле клуба.
