Нет, просто сегодня никто не покупает бумажные газеты - вся информация находится в интернете в электронном виде. Даже мой отец на 73 лет перестал покупать газеты и читает все от планшета, пока пьет свое утреннем кофе.
Было где то описание по описанию действия пули оболоченными 9х19 и ТТ первая оболоченная вторая экспансивная. По энергии и останавливающему в эффекту на самой тушке ТТ превосходил 9х19 и было сопоставимо с оболоченными 45АСР. Если пробовать на баллестическом маятнике то же совпадают данные.Мои знакомые сейчас купили оружейный магазин и в частности собираются наладить производство патронов ТТ линии у нас остались. Так что возможно через год появятся новые Российские патроны 7,62х25.То что техкрим сделало с пулями АК интересно ещё с той стороны что сердечник внутри пули то стальной,прям бронибойная пуля... Экспансивные пули для ТТ есть в продаже, но эффект у них странный они практически не раскрываются в мягких тканях, видно высока скорость, а вот если они попадут в кость то разворачиваются хорошо. Имхо патрон не дооценен. Стечкин сделан ОЦ27 со сменными стволами где могли путем замены ствола и магазина менять патрон. От 9х18,9х19,7,62х25 но пистолет выпускают ограниченной партией и только по предварительной заявке. Говорят дорог в производстве, но это и не кусок г... как Ярыгин. Китай делает на базе Зига Р226 пистолет под патрон ТТ осенью думаю они появятся в РФ тогда посмотрим... Современные тенденции с попыткой найти оптимальный патрон разделились одни скатываются к 45 другие 5,45 в промежутке 7,62 и имхо будущее может быть за ним. Настильность траектории, мощность.. . Почему в СССР отказались от него мне кажется лежит на поверхности. Излишне мощный в полиции он не нужен, а в армии пистолет заменил автомат... тогда был опыт ВОВ и партизанское движение не рассматривалось как основном вид боестолкновения и тех ТТ что лежало на складах хватило бы а избытком... вот и появился ПМ.
Мир давно стремится к унификации. Увы. Я тоже когда-то начал с универсального пистолета на все случаи жизни. В результате пришёл к- универсализм это как морская свинка, и не "свинка" и не "морская". Так и с калибрами. Поэтому 9 Пара перевёл в сугубо "спорт", а 9х18 ПМ и 7,62 ТТ разложил под свои возможные задачи.
Пы.Сы. А норинковский П762, штука ИМХО правильная. Хотел купить, но, европейский дилер их в Германии и по цене получился как за Сиг.
В данном случаи я говорил о универсальности базы, рамки затвора, которая позволяет менять калибр оружия. Это не значит что вы будите тискать это в кармане и менять по обстоятельствам. Мне такая концепция нравится и в охотничьем оружии она применяется часто. Полицейский или армеец может иметь набор который он соберёт перед выходом на работу.. .
Гм.. плохо себе представляю, кому на низовом уровне понадобится конструктор-самоделкин. Проблемы начнутся начиная от мест хранения, учета и заканчивая логистикой в плане снабжения боеприпасами и проведении мелкого ремонта.
ка: В данном случаи я говорил о универсальности базы, рамки затвора, которая позволяет менять калибр оружия. Это не значит что вы будите тискать это в кармане и менять по обстоятельствам. Мне такая концепция нравится и в охотничьем оружии она применяется часто. Полицейский или армеец может иметь набор который он соберёт перед выходом на работу...
На Г20, только с простая замена ствола (НИЧЕГО ДРУГОЕ в пистолете не надо менять), можно иметь сразу минимум три калибра: 10мм Ауто, .40 СиУ и .357 СИГ.
Полицейский, армеец, или простой гражданин может носить эти два дополнительных стволов в кармане и за 10 секунд поменять калибр.
Originally posted by hurik: Гм.. плохо себе представляю, кому на низовом уровне понадобится конструктор-самоделкин.
Любому спецу-военному, который в мирной жизни стрелок спортсмен. Банально - фиксация магазина. Для спорта кнопка, в бой - рычаг, чтоб не потерять в бою.
Наум: После ППС что то "изобретать" в этом калибре врятли целесообразно. Лучше бы они ППСов наштамповали, проще и дешевле.
Не могу согласиться. Весь мир сегодня воюет с АК, а ППШ/ППС кроме в России, нигде нет и никогда не был. Органы управления АК знакомые даже для детей.. разборка-сборка тоже. В Сирии 12-летние мальчики спокойно стреляют из АКМС на авт. огонь и .. как ни странно - попадают.) Только в СССР испугались и приняли этот ебанный 5.45.. равнялись по штатах, пфу.
Originally posted by Белия: а ППШ/ППС кроме в России, нигде нет и никогда не был
А вот и нет)) ППС (клоны) во многих странах производился. Причем в буржуйских и небедных. Что-то типа Япония, Швеция (или аналогичная североевропейская страна)и т.п.
Конечно имхую, но на мой взгляд есть только один наш-родной-православный АК и он стреляет с 7.62х39.
Все остальное - это просто подделки и попытка равняться на запад. Короче: ошибка. 7.62х39 подходит для всех человеческих нужд, а 5.45х39 годится только для БД и при этом весьма спорно.
Originally posted by Белия: Конечно, нигде они сейчас не используются
Пистолеты-пулеметы не очень армейское оружие. Но шведских клонов ППС по миру много где есть. И в России на складах, думаю, не все ППС посписывали. Так что именно как пистолет-пулемет ППС очень даже не плох и по сей день.
stanislaus: Пистолеты-пулеметы не очень армейское оружие.
Тогда не надо писать, что:
stanislaus: М45 вроде до сих пор армией используется.
......... Я не раз говорил, что вместо пойти к уменьшения калибра, было бы гораздо лучше оснастить каждый АК с коллиматор и обучить солдат стрелять быстро и точно на одиночной.
Да, возможно и есть еще лучшее решение - например 6.5 Грендель, как компромисс. Но это точно не является 5.45..
stanislaus: Пистолеты-пулеметы не очень армейское оружие. Но шведских клонов ППС по миру много где есть. И в России на складах, думаю, не все ППС посписывали. Так что именно как пистолет-пулемет ППС очень даже не плох и по сей день.
Приведённое фото похоже из Уганды.Там широко практикуются дети-солдаты,их насильно набирают из деревень.Товар одноразывый и долго не живёт за редким исключением.Для них любое оружие сгодится.Там ещё другая истрическая эпоха недалеко ушедшая от средневековья.
Originally posted by Белия: Тогда не надо писать, что
Сняли с вооружения лет десять назад М45. Думаю, еще в войсках что-то осталось. Оружие, конечно, более полицейское. Что не помешало пройти всю вторую мировую. Евреи с узи повоевали. Ниша у пистолета-пулемета есть. Да хоть вместо пистолета в армии. Вот пистолету в армии - совсем не место. ЦАХАЛ правильно очень к пистолетам относится)
Сейчас количество призывников уменьшается из года в год (у нас например от 20 лет полностью профессиональная армия), а контрактники можно обучить чему угодно - они получают за это зарплата.
Вся Африка таскает АКМ и АК-47. Негры стреляют по все с 7.62 - от человека и обезьяна до слона. И при этом хорошо справляются, даже с обычные армейские FMJ..
Не негры: - Ирак 2016, где-то на границе с Сирией.
Бои в Эль-Фаллуджа 2004 год:
Я специально не буду ссылаться на "недоразвитые" полицейско-армейские подразделения, что не чураются использовать ППШ, как Афганистан, Ирак, Мали (кстати Африка) и прочее.
Откуда там ППШ?- Ну, например, менее года назад в славной Сирии где ещё более славный город Идлиб, накрыли колонну которая "умеренным" террористам доставляла оружие. (кто не поленится сможет в и-нете найти и фото) Среди всего прочее было достаточно и ППШ. Новые, с консервации.. . Кстати страну что метит в "демократическую", а по сути как говорят в некоторых кругах, больше смахивает на "ново-рейхскомиссариат"(с), и барыжила этим оружием, называть не буду. НЕ-при-ня-то теперь вещи называть вслух своими именами.
Сейчас количество призывников уменьшается из года в год (у нас например от 20 лет полностью профессиональная армия), а контрактники можно обучить чему угодно - они получают за это зарплата.
Потому что в армии не только мотострелки служат. И потому что те, кто мотострелки, - это общевойсковой бой, где гланая стрелковая единица - это отделение. Которое создает плотность огня. А плотность огня - это не одиночный огонь по выбору. И это даже не касаясь цены вопроса подготовки и оборудования, которое деревенский ваня обязательно убьет. он не может не убить, потому что туповат. Имел несчастье наблюдать, как несколько отслуживших недавно срочку и придя в другую структур по контракту не могли АК разобрать.
Originally posted by DENI: А плотность огня - это не одиночный огонь по выбору.
Я так думаю, что в современности не военные что пытаются объяснить военным о "автоогонь это плохо", понятие не имеют о "плотности огня на погонный метр" в понятии общевойскового боя.
Originally posted by DENI: Потому что в армии не только мотострелки служат. И потому что те, кто мотострелки, - это общевойсковой бой, где гланая стрелковая единица - это отделение. Которое создает плотность огня. А плотность огня - это не одиночный огонь по выбору.
Плотность огня - во многом миф и химера. Есть такие моменты, когда нужны скорострельность и плотность огня. Но пехотный бой к таким моментам не относится.
Плотность огня из стрелковки, это не пуляние в белый свет, а "заливка" свинцом конкретного участка каждым бойцом в определённый отрезок времени. Вопрос "почему" это надо, оставлю за скобками. Зная ТТХ своего оружия и степень рассеивания пуль за определённое время на отрезок площади, боец куда эффективней, в первую очередь в обороне, может противостоять противнику, чем пуляющий только "плотностью огня". Приблизительно так:
А что залить свинцом со скорострельностью 300 выст/мин этого не достаточно? Так много воагов в секторе? И КТО сюда не надо примешивать - там же сто на одного, и пользователи поопытнее и патроны никто не считает
