Беретта 92

По поводу 92-ой, это один из немногих стволов что так же заточен под "пэпэшные" патроны. В субботу как раз с автором этой темы мы это обсуждали- армейский ствол и патроны ПП. И есть, тут в Латвии, у нас с ДИДИ общий знакомый, мой коллега, у которого 92ФС. Она у него давно, лет 10-ть. Он её в рабочем режиме шведскими 9х19 патронами для ПП кормит. Они у нас у армейцев на вооружении приняты. Второй такой пистолет под патроны ПП что знаю- ХК УСП.

Ранние 92е имели проблеммы с трещинами в затворе ибо несознательные военнослужащие или карабинеры не разбирали какие патроны туда совать и совали любые 9х19.Так как перевоспитать служивых людей представлялось невозможным конструкцию были вынужденны усилить.

Интересно, а какой у 92-й ресурс. И ещё, при большом настреле бывают проблемы с легкосплавной рамкой?

Там есть расходная деталь.Качающийся клин запирания.Это сделанно для того,чтобы основную нагрузку принемала дешовая легкозаменимая деталь.
Подобное решение встречается и на 75й ЧЗете в которой данную функцию выполняет ось затворной задержки.

guns.com

Тут сравнение Глока17,Беретты М9 и Кольта 1911 сделанное американцами.

all4shooters.com

Многие вменяют 92й внешнюю тягу спускового крючка,но это как раз продуманное инженерное решение.Надёжность такой конструкции выше чем с тягой внутри шахты магазина,хотя эстетически смотрится проигрышно.

Кстати деталь довольно массивная для своего предназначения.

Кстати деталь довольно массивная для своего предназначения.

Зато не так часто ломается,как спусковая тяга ПЯ.Мне оба варианта не нравятся,гораздо лучше штампованная тяга на Гранд Пауэрах.ИМХО

А по каким соображениям надежность с наружней тягой выше?

А нет ли где ссылки на подетальную анимированную 3D сборку этой модели? Как напр. на 1911.

Змейго Рыныч:
А по каким соображениям надежность с наружней тягой выше?

При тяге спускового крючка находящейся внутри шахты магазина часто при попадании грязи в эту шахту(например при перезарядке уронили магазин)это приводит либо к её заклинивнию,либо к тому,что силы пружины данную тягу подпружинивающую на многих моделях недостаточно,чтобы обеспечить зацепление данной тяги с задней частью УСМ пистолета.

Serg S:
А нет ли где ссылки на подетальную анимированную 3D сборку этой модели? Как напр. на 1911.

Попробую

cz.pinterest.com

youtube.com

DIDI:

На вооружении:

Вооружённые силы Италии;
Полиция Италии;
Армия США (M9);
ЦАХАЛ;
Полиция Лос-Анджелеса и штата Мэриленд;
Вооружённые силы Франции;
Вооружённые силы ЮАР;
ВМФ Перу;
Прокуратура РФ;
Полиция Алжира;
Полиция Испании;

Не читал что написано в Википедии, но точно что ни один полицейский Лос Анжелеса не носит Берретту-могу достоверно заявить. Просто не видел. Ни одного экземпляра. Видел у шерифа охраняющего судебное заседание, и то только у одного.
В Списке оружия разрешенного для ЛАПД она есть, но никто его не использует. В основном Глюки ввиду их низкой стоимости (у нас полиция сама себе покупает оборудование).
Там вообще в списке разрешенного к использованию много чего интересного есть, в основном хлам.
lapdonline.org

ЛАШД-шериф департмент намного умнее, у них спосок пошире, народ имеет больший выбор. Глюки не часто встретишь у Шерифов, у них есть возможность выбрать то что намного лучше.
sheriffsrelief.org

LAPD запретила кобуры БлекХоук Шерпа. Почему? Это очень не демократично..

Originally posted by Белия:

Почему?

потому что небезопасно

Originally posted by Palmaris777:

не носит Берретту

дура еще та.. . вес ее и других такиже стальных махин напряжен при ношении на поясе всего того что вынужден носить СП.
Вот если только пистолет - тогда, конечно, особоых проблем нет.

DENI:
потому что небезопасно

Это их точка зрения.. понятно. Но на самом деле это чушь.

...
Да ладно, Бог с ним.

Originally posted by Белия:

Но на самом деле это чушь.

Зря так думаете.
Не лишено смысла.

DIDI:
Там есть расходная деталь.Качающийся клин запирания.Это сделанно для того,чтобы основную нагрузку принемала дешовая легкозаменимая деталь.
Подобное решение встречается и на 75й ЧЗете в которой данную функцию выполняет ось затворной задержки.

Т.е. пошли на сознательное ухудшение эксплуатационных характеристик пистолетов? И в каком оружии ещё такая фишка применяется? Зачем специально делать ломучую деталь и рисковать надёжностью оружия, мнением пользователей и т.п., если можно сделать неломучую?

DIDI:
Ранние 92е имели проблеммы с трещинами в затворе ибо несознательные военнослужащие или карабинеры не разбирали какие патроны туда совать и совали любые 9х19.Так как перевоспитать служивых людей представлялось невозможным конструкцию были вынужденны усилить.

История там немного другая. Затворы также ломались и при настреле исключительно 9NATO, при этом диапазон настрела был весьма широк. Все, или почти все, американские данные говорят о "виновности" стали/технологии, а "Beretta" напирала на патроны (как и HK c G36 сейчас).

MVN:
Он её в рабочем режиме шведскими 9х19 патронами для ПП кормит. Они у нас у армейцев на вооружении приняты. Второй такой пистолет под патроны ПП что знаю- ХК УСП.

Он не пэпэшный, у шведов не было никаких ограничений на его применение, что в пистолете m/40 ранее, что нет сейчас в Glock. Это давно уже основной шведский патрон в 9х19. Единственная неприятность, это, как утверждают некоторые пользователи, увеличенный износ ствола - на 25-30% больше, чем при стрельбе патроном со стандартной толщиной оболочки.

Тогда, может, кто подскажет разницу патрона м/41 от м/39 B? Нигде характеристик не нашел. М/39 В коробочка коническая по 36 штук.

Чтобы убрать все субьективные аспекты - надо пользоваться хронографом

Riksha2008:
Тогда, может, кто подскажет разницу патрона м/41 от м/39 B? Нигде характеристик не нашел. М/39 В коробочка коническая по 36 штук.

forum.cartridgecollect... danish-m41
Это читал?

Palmaris777:

Не читал что написано в Википедии, но точно что ни один полицейский Лос Анжелеса не носит Берретту-могу достоверно заявить. Просто не видел. Ни одного экземпляра. Видел у шерифа охраняющего судебное заседание, и то только у одного.
В Списке оружия разрешенного для ЛАПД она есть, но никто его не использует. В основном Глюки ввиду их низкой стоимости (у нас полиция сама себе покупает оборудование).
Там вообще в списке разрешенного к использованию много чего интересного есть, в основном хлам.
lapdonline.org

ЛАШД-шериф департмент намного умнее, у них спосок пошире, народ имеет больший выбор. Глюки не часто встретишь у Шерифов, у них есть возможность выбрать то что намного лучше.
sheriffsrelief.org

По США вообще чтото сложно понять.
В 92м гостил у приятеля,тот снимал дом на Стейтенд Айланде,так там в соседнем доме полицейский жил(судя по форме департамент шерифа).Ходил смотрю с револьвером ещё.Потом приехал к эому-же приятелю в гости на день рожденья в 93м,утром смотрю полицейский на работу идёт и в кабуре уже 92я.
А так даже не знаю,если есть список у кого чего в США на вооружении.Правда оный в целую книгу получится если учесть сколько всяких разных департаментов.

Originally posted by DIDI:

А так даже не знаю,если есть список у кого чего в США на вооружении.Правда оный в целую книгу получится если учесть сколько всяких разных департаментов.

ну можно просто смотреть видео в инете.

Вот, например, коллега прислал из Испании: недельная давность

NORDBADGER:

Т.е. пошли на сознательное ухудшение эксплуатационных характеристик пистолетов? И в каком оружии ещё такая фишка применяется? Зачем специально делать ломучую деталь и рисковать надёжностью оружия, мнением пользователей и т.п., если можно сделать неломучую?

Для увеличения ресурса это сделали.Никакого сознательного ухудшения эксплуатационных характеристик в этом нет.Вы-же не требуете,что-бы у вас на авто тормозные колодки по двести тысяч без замены ходили.

Про 92ю не скажу,но на IPSCшных 75х которые CZ75-SP01 видел настрелы тысяч по девяносо и даже более ста.Там за это время как правило менялось несколько пружин и две-три затворных задержки ось которой и является расходным материалом.

92ю у спртсметов видел один раз,да и то в кастом версии.По словам владельца качающаяся лечиннкапрожила тысяч 27,потом была заменена.

NORDBADGER:

История там немного другая. Затворы также ломались и при настреле исключительно 9NATO, при этом диапазон настрела был весьма широк. Все, или почти все, американские данные говорят о "виновности" стали/технологии, а "Beretta" напирала на патроны (как и HK c G36 сейчас).

С тех пор затворы уже тоже другие,их модифицировали в по окончанию 80х.

NORDBADGER:

Он не пэпэшный, у шведов не было никаких ограничений на его применение, что в пистолете m/40 ранее, что нет сейчас в Glock. Это давно уже основной шведский патрон в 9х19. Единственная неприятность, это, как утверждают некоторые пользователи, увеличенный износ ствола - на 25-30% больше, чем при стрельбе патроном со стандартной толщиной оболочки.

Ну Шведские армейские патроны и CZты не любят.Это проверенно пользователями.
Мне както подарили коробку таких(с короной на этикетке в грубых картонных пачках).
Из ХК П2000 стрельнул раза три,и думаю себе:да ну его нафиг.Подарил кому-то в результате.

Вот здесь можно посмотреть кто что носит.
А вообще это самый точный из коробки пистолет из всех что я когда либо имел.
Сейчас потихоньку ищу компактную версию.

omsdon:
Вот здесь можно посмотреть кто что носит.
А вообще это самый точный из коробки пистолет из всех что я когда либо имел.
Сейчас потихоньку ищу компактную версию.

Компактная версия 92й мне лично не понравилась.Пистолет всё равно большой но при этом утратил что-то.Рукоятка мне коротковата.

Изначально 92я которая появилась в начале 70х была несколько иной.Но требования под армейский конкурс её видоизменили.

DIDI:

Компактная версия 92й мне лично не понравилась.Пистолет всё равно большой но при этом утратил что-то.

У меня руки небольшие.
Хочу её не для ношения, а для коллекции.

DIDI:

По США вообще чтото сложно понять.

Говорил на эту тему с ментом. Он пояснил каждый департмент сам решает какое оружие закупать, естественно исходя из бюджета. Например в г. Такома в 1992 году приняли на вооружение 92 беретту, через десять лет её поменяли на 96D, сейчас перешли на Kimber Pro Carry or Pro Carry HD II; or Glock 21, 22 or 23. Это было связано с тем что полицейские, особенно женщины и азиаты жаловались на большой вес, габариты и отдачу Беретты. Причём на надёжность нареканий было очень мало, видимо все таки Беретта хорошая рабочая лошадка. Кстати сам имею старую 92SB, желания от неё избавиться нет и мне и жене нравиться иногда пострелять. На юг от Сиэтла в Пирс Каунти у ментов SIG226. Хайвэй стэйт патрол имеет Глоки и Беретты. Вобщем хрен поймёшь здесь эту систему. И очень много ментов ходят с 1911, короче кому что нравится, так как список разрешённого оружия большой.