to6a
P.M.
|
PILOT_SVM: вы показали пистолет с отодвинутым затвором. в таком положении ствол параллелен направляющим.
А у него ствол скорее всего неподвижен и вообще несъёмен, возможно закреплён шпилькой через прилив казённика.
|
|
ranet22
P.M.
|
Работа автоматики идентична мр-81, подвижное крепление ствола через серьгу, при этом ствол не меняет угла наклона относительно точки прицеливания, не зависимо от положения затвора. У МР-81 дульная часть ствола всегда смотрит вниз (не зависимо от положения затвора).
|
|
ranet22
P.M.
|
МР-81 для сравнения и ТТ СО/9
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
27-9-2017 16:32
PILOT_SVM
ranet22
То, что вы говорите - интересно применительно именно к этим девайсам. Это не более чем описание. У ТТ - всё так как я сказал.
|
|
ranet22
P.M.
|
Про ТТ не спорю, про МР-81 хотелось разобраться, что с ним такого сделали на ИМЗ, что ствол в низ смотрит...
|
|
to6a
P.M.
|
ranet22: Про ТТ не спорю, про МР-81 хотелось разобраться, что с ним такого сделали на ИМЗ, что ствол в низ смотрит...
Если убраны упоры в затворе, то ничего не отодвигает ствол назад и по серьге вниз, ну и он во всех положениях затвора смотрит вниз.
|
|
ranet22
P.M.
|
to6a: Если убраны упоры в затворе, то ничего не отодвигает ствол назад и по серьге вниз, ну и он во всех положениях затвора смотрит вниз.
При этом казенная часть ствола вплотную прижата к зеркалу затвора, дальше отодвигать некуда.. . при дальнейшем движении ствола назад начнется откат затвора! Не первый день ломаю голову над этим.. .
|
|
to6a
P.M.
|
ranet22: При этом казенная часть ствола вплотную прижата к зеркалу затвора, дальше отодвигать некуда.. . при дальнейшем движении ствола назад начнется откат затвора! Не первый день ломаю голову над этим...
Ну то есть взаимное расположение и взаимодействие частей, за исключением сцепления ствола и затвора, такое же, как на боевом оригинале. Не пойму, над чем вы голову ломаете, или чего хотите добиться?
|
|
ranet22
P.M.
|
to6a: Ну то есть взаимное расположение и взаимодействие частей, за исключением сцепления ствола и затвора, такое же, как на боевом оригинале. Не пойму, над чем вы голову ломаете, или чего хотите добиться?
Хочу понять почему при одном и том же механизме взаимодействия частей и оригинальных деталях (ТТ и МР-81) у боевого ТТ дульная часть ствола не смотрит вниз, а у МР-81 ствол наклонен так, что на дистанции 3 метра попадания ниже точки прицеливания до 20 см. Что Ижевский завод такого сделал??? Как убрать наклон ствола в МР-81 (чтобы не точить, не варить, не пилить)? Фото ТТ для примера прилагаю.
|
|
to6a
P.M.
|
У боевого ТТ ствол таки смотрит вниз при переднем положении затвора, наклон примерно на 1 градус. Разобранный из сообщения ?123, это тот который низит на 20см? Там вроде есть какие-то изменения в устройстве прилива и серьги по сравнению с боевым, но подробностей на фото не видно. Но собственно дело явно не только в положении ствола - простейшая пропорция показывает, что для того, чтобы отклонить точку попадания на дальности три метра на 20см, необходимо сместить казённик на 6-7мм, а такое смещение ни в какой затвор не вместится. МР-81 ведь стреляет резиновым шариком? Предположу, что шарик в стволе что-то закручивает вокруг поперечной горизонтальной оси, с "накатом" на встречный поток, и это вызывает эффект Магнуса во вредном направлении - вниз.
|
|
ranet22
P.M.
|
to6a: У боевого ТТ ствол таки смотрит вниз при переднем положении затвора, наклон примерно на 1 градус. Разобранный из сообщения ?123, это тот который низит на 20см? Там вроде есть какие-то изменения в устройстве прилива и серьги по сравнению с боевым, но подробностей на фото не видно. Но собственно дело явно не только в положении ствола - простейшая пропорция показывает, что для того, чтобы отклонить точку попадания на дальности три метра на 20см, необходимо сместить казённик на 6-7мм, а такое смещение ни в какой затвор не вместится. МР-81 ведь стреляет резиновым шариком? Предположу, что шарик в стволе что-то закручивает вокруг поперечной горизонтальной оси, с "накатом" на встречный поток, и это вызывает эффект Магнуса во вредном направлении - вниз.
Вот фото МР-81, наклон ствола очевиден...
|
|
to6a
P.M.
|
ranet22: Вот фото МР-81, наклон ствола очевиден...
Ну да, на этом фото весьма отчётливо. Но учитывайте, что если казённик немного приподнят в переднем положении затвора (на боевом и 81-ом) и не опускается при откате затвора (на 81ом), за счёт сокращения базы его наклон будет возрастать.(в качестве примера - компакты с зацеплением за окно, ствол в заднем положении затвора явно смотрит вверх). Попробуйте вставить в дульную часть канала плотно и ровно входящий стержень (если конструкция позволяет), наклон ствола в переднем положении затвора должен быть не таким сильным, снаряд ведь покидает ствол, когда затвор почти в переднем.
|
|
quas
P.M.
|
Originally posted by to6a:
если казённик немного приподнят в переднем положении затвора (на боевом и 81-ом) и не опускается при откате затвора
То затвор будет клинить на стволе.
|
|
monkeymouse90
P.M.
|
29-9-2017 09:33
monkeymouse90
ranet22: Вот фото МР-81, наклон ствола очевиден...
А еще, можно вырезать ствол из сосиски. Тогда будет не только "наклон очевиден", но и изгиб налицо.. . LOL
|
|
to6a
P.M.
|
quas:
То затвор будет клинить на стволе.
Если упоры в затвре срезаны, возможно и весь канал в затворе расшарошен. А судя по тому, что при таком наклоне и во втулке не клинит, возможно и ствол потоньше.
|
|
monkeymouse90
P.M.
|
29-9-2017 14:31
monkeymouse90
Сколько можно сопли жевать?..
|
|
ranet22
P.M.
|
monkeymouse90: Сколько можно сопли жевать?..
А что вы под этим имели в виду?
|
|
|