|
ramashkaus
P.M.
|
23-4-2007 03:49
ramashkaus
на сверх коротких дистанциях должно экономить время на доставание и позволяет не показывать то что у тебя есть ствол. наверное револьвер, т.к. пистолет может не выкинуть гильзу.карманная кобура в куртке или даже просто курносый револьвер в кармане.читал ли кто-то что-то интерестное на эту тему? может даже пробовали? или есть причины этого не делать?
|
|
|
omsdon
P.M.
|
Originally posted by ramashkaus:
на сверх коротких дистанциях должно экономить время на доставание и позволяет не показывать то что у тебя есть ствол. наверное револьвер, т.к. пистолет может не выкинуть гильзу.карманная кобура в куртке или даже просто курносый револьвер в кармане.читал ли кто-то что-то интерестное на эту тему? может даже пробовали? или есть причины этого не делать?
Про пистолет правильно. Но с револьветом тоже есть проблема. Между стволом и барабаном всегда есть прорыв газов. Если стрелять из кормана брюк, то можно обжечь очень вжные части тела, что может вызвать не удовольствие жены.
|
|
|
ramashkaus
P.M.
|
23-4-2007 04:04
ramashkaus
так я же про куртку писал. а куртку можно жену заставить заштопать. в восторге она я думаю не будет, но и жизненно важные органы не пострадают (разве что за куртку скалкой по башке схватиш). 
|
|
|
omsdon
P.M.
|
Originally posted by ramashkaus: так я же про куртку писал. а куртку можно жену заставить заштопать. в восторге она я думаю не будет, но и жизненно важные органы не пострадают (разве что за куртку скалкой по башке схватиш).
Заштопать не получится карман разнесёт в клочки.
|
|
|
Serg S
P.M.
|
Травму можно от пистоля получить, если как обычно располарать.
|
|
|
john
P.M.
|
Originally posted by omsdon: Но с револьветом тоже есть проблема. Между стволом и барабаном всегда есть прорыв газов. Если стрелять из кормана брюк, то можно обжечь очень вжные части тела, что может вызвать не удовольствие жены.
Кстати, да. У нас инструктор как-то иллюстрировал прорыв газов в револьвере: револьвер сверху накрывал мишенью (плотная бумага/почти картон где-то 0.5х0.5м) и стрелял. Бумажка улетала в сторону со страшным свистом и была изрядно чёрная от копоти.
|
|
|
ramashkaus
P.M.
|
23-4-2007 08:32
ramashkaus
любой револьвер? или есть исключения?
|
|
|
john
P.M.
|
Originally posted by ramashkaus:
любой револьвер? или есть исключения?
ну, наверное, наш леворуционный Наган и аналогичные будут исключением Насчёт современных револверов - вроде как большинство имеют зазор между каморой и стволом в момент выстрела - будет прорыв газов.
|
|
|
Гуманоид
P.M.
|
При большом зазоре и мощном патроне руку может прилично опалить, но лучше волдыри на тыльной стороне кисти, чем перо в печени.. .
|
|
|
M ifu
P.M.
|
может даже пробовали?
Была тут тема, кто-то вроде в гараже из мелкокалиберного револьвера стрелял. Выкладывал фотки.
|
|
|
Sanych
P.M.
|
Ну и куда попасть можно стреляя из кармана?
|
|
|
ALex_Hyper
P.M.
|
23-4-2007 14:41
ALex_Hyper
В упор, например. Colt Detective special например - и его аналоги, у них и стволик то заточен под карманное ношение. Во всяком случае - в истории создания его упоминалось именно ношение (и возможно, применение) именно в таком ракурсе.
|
|
|
Sanych
P.M.
|
Originally posted by ALex_Hyper: В упор, например. Colt Detective special например - и его аналоги, у них и стволик то заточен под карманное ношение. Во всяком случае - в истории создания его упоминалось именно ношение (и возможно, применение) именно в таком ракурсе.
Проверяется все просто. Любители стрелять из кармана, забивают на пиво с народом который "теряет время на доставание". Результаты сравниваются. Любители стрелять из карманов проставляются и дружно едут за новыми штанами и кукртками З.Ы. Чего только люди не придумают, что бы не тренироваться.. .
|
|
|
SB.John
P.M.
|
Место встречи изменить нельзя: я ему и говорю: "Предъявите документы!" Топорков к нему со спины подошел, он оглянулся и, гад такой, засмеялся еще: "Пожалуйста, дорогие товарищи, проверьте, у меня документы в порядке" - и полез во внутренний карман пальто. Топорков хотел его за руку схватить, и я тут к ним посунулся, а он вдруг из кармана прямо в упор - раз! В Топоркова! И так это быстро получилось, и выстрел из-под пальто тихий, что я и не понял сразу, что произошло, а он выхватил из кармана пистолет и в лицо мне им как звезданет! И сознание из меня вон! Упал я бесчувственно, а он убежал.. .
|
|
|
ALex_Hyper
P.M.
|
23-4-2007 15:48
ALex_Hyper
Originally posted by Sanych:
Проверяется все просто. Любители стрелять из кармана, забивают на пиво с народом который "теряет время на доставание". Результаты сравниваются. Любители стрелять из карманов проставляются и дружно едут за новыми штанами и кукртками З.Ы. Чего только люди не придумают, что бы не тренироваться...
Эт хорошо когда есть время на доставание, а если вас некто хватает за грудки? Originally posted by SB.John:
Место встречи изменить нельзя:
Такое вот, например.
|
|
|
PINOCHET
P.M.
|
Была статейка кажись в Guns & Ammo середины 90-х ,помню там на развороте была фота -выстрел из револьвера (пламя из курточки и т.д.)
|
|
|
ramashkaus
P.M.
|
23-4-2007 16:31
ramashkaus
ладно потренеруемся, ситуация: вас грабят, человек с ножом в руке стоит на расстоянии в метр от вас. всю завязку вы,предположим, про.. . ... зевали. тут бо
шинство тренеруется и поэтому наверное на доставание и первый выстрел уходит меньше секунды, выводить и целится не надо вообще. патрон в патроннике, предохранитель снимается при доставании или отсутствует. попробуйте, даже с шагом назад с хорошей поясной кобурой под курткой мой друг меня "режет". причём выхватывание чего-то из-за пояса воспринимается только как агресивный жест, а засовывание руки в карман(без доставания) не так агресивно. а тренироваться можно, и нужно с основным стволом.
|
|
|
ALex_Hyper
P.M.
|
23-4-2007 16:36
ALex_Hyper
В общем - годится в редких случаях, когда нет времени даже на доставание, и на 1-2 выстрела разве что. хм.. . Револьверчик тут явно незаменим.
|
|
|
ramashkaus
P.M.
|
23-4-2007 16:47
ramashkaus
я не пытаюсь научиться так снайперов с крыш снимать, мне всего-то надо на метр-два-три попасть в человеческий силуэт( даже не в глаз - шкурку не страшно попортить) два из трёх патронов.
П.С. Саныч, я ничего не утверждаю, я спрашиваю. но я это пробовал тренировать и получается лучше чем с доставанием.
|
|
|
ramashkaus
P.M.
|
23-4-2007 16:56
ramashkaus
я просто через полтора-два года должен в человеческий штат переехать и CCW получить. планирою что прикупить сначала, а что может подождать одновременно откладываю деньги и тренерую выхватывание
|
|
|
Joker.udm
P.M.
|
23-4-2007 17:20
Joker.udm
В 2004 году была тут тема - участник стрелял в гараже, как уже выше писали. Только там по-моему был 9-мм револьвер. Посмотрите, может в запасниках архива и лежит еще где. Со слов стрелка он особого дискомфорта не почувствовал. Хозяйство осталось в порядке :-)
С уважением.
|
|
|
Sanych
P.M.
|
Ближе 5 метров, человека с ножом лучше вообще не подпускать.
А если подпустили, то разрывайте дистанцию с одновременным доставанием оружия и стрельбой. Если у вас получится быстрее выстрелить в такой ситуации из кармана - Бог помощь. Я лишь озвучил своё мнение.
|
|
|
EvilShooter
P.M.
|
24-4-2007 12:41
EvilShooter
Originally posted by Sanych:
Ближе 5 метров, человека с ножом лучше вообще не подпускать.
А если подпустили, то разрывайте дистанцию с одновременным доставанием оружия и стрельбой. Если у вас получится быстрее выстрелить в такой ситуации из кармана - Бог помощь. Я лишь озвучил своё мнение.
Кто ж с 5 метров ножи светит?
А превентивно валить всё живое в радиусе 5 метров - это крутовато даже для СуперТерминатора модели Т-1000000.
|
|
|
Sanych
P.M.
|
Originally posted by EvilShooter: Кто ж с 5 метров ножи светит?
А превентивно валить всё живое в радиусе 5 метров - это крутовато даже для СуперТерминатора модели Т-1000000.
Умный человек не будет его вообще светить. А когда нож под ребро сунут - стрелять уже поздно.
|
|
|
EvilShooter
P.M.
|
24-4-2007 14:23
EvilShooter
Originally posted by Sanych: Умный человек не будет его вообще светить. А когда нож под ребро сунут - стрелять уже поздно.
Об чём и речь! 
|
|
|
ALex_Hyper
P.M.
|
24-4-2007 14:59
ALex_Hyper
Originally posted by Sanych:
Умный человек
да да.. . умный - не будет, а большинство гопников так и не прочь им перед носом жертвы помахать. В таком случае выстрел через карман как, оправдан?
|
|
|
EvilShooter
P.M.
|
24-4-2007 15:17
EvilShooter
Originally posted by ALex_Hyper:
да да.. . умный - не будет, а большинство гопников так и не прочь им перед носом жертвы помахать. В таком случае выстрел через карман как, оправдан?
В таком случае ещё более оправдано выбивание данного ножа или насаживание на него самого гопника. Чисто, тихо.. .
|
|
|
Sanych
P.M.
|
Originally posted by ALex_Hyper:
да да.. . умный - не будет, а большинство гопников так и не прочь им перед носом жертвы помахать. В таком случае выстрел через карман как, оправдан?
В таком случае оправдан плевок в морду и удар по яйцам. Тем более, носить оружие в кармане я бы не рекомендовал.
|
|
|
M ifu
P.M.
|
Sanych EvilShooter Ну не все могут противостоять двум вооружённым гопникам. Да можно конечно пойти в спортзал и через пару лет научится это делать. А можно просто в случае чего выстрелить из кармана. ------
"Люди, мы живём в одной стране и юмор у нас должен быть одинаковым." (Уральские пельмени.КВН)
|
|
|
EvilShooter
P.M.
|
24-4-2007 15:40
EvilShooter
Originally posted by M ifu: Sanych
EvilShooter
Ну не все могут противостоять двум вооружённым гопникам. Да можно конечно пойти в спортзал и через пару лет научится это делать. А можно просто в случае чего выстрелить из кармана.
Двум вообще-то тяжело даже после 2 лет в спортзале.
Вроде писалось так, что по смыслу выходило что он - один.
А так, если из пистолета - выстрелишь в одного, а потом вдруг клин, и чё? Второй-то - жив-здоров. Так что тоже.. . - не 100%.
|
|
|
ALex_Hyper
P.M.
|
24-4-2007 15:47
ALex_Hyper
Originally posted by EvilShooter:
В таком случае ещё более оправдано выбивание данного ножа или насаживание на него самого гопника. Чисто, тихо...
возможно. Но как? Я вот не уверен что смог бы такой прием провести. Originally posted by Sanych:
Тем более, носить оружие в кармане я бы не рекомендовал.
Ну вроде многие носят револьверы небольшие именно в кармане? Originally posted by EvilShooter:
А так, если из пистолета - выстрелишь в одного, а потом вдруг клин, и чё? Второй-то - жив-здоров. Так что тоже.. . - не 100%.
Револьвер господа, только револьвер. В любом случае - по мне это более логично чем тратить годы на изучение рукопашки, с сомнительным результатом. а 100% ничего не бывает. Револьвер просто более легок в освоении, им с равным успехом может воспользоваться и хлюпик студент, и барышня тощая. К тому же - рукопашники - они здоровые, к ним не часто подходят, а револьвер - эт туз в рукаве. Не козырной может быть, но способный преподнести противнику сюрприз.
|
|
|
Sanych
P.M.
|
Originally posted by ALex_Hyper:
Револьвер господа, только револьвер. В любом случае - по мне это более логично чем тратить годы на изучение рукопашки, с сомнительным результатом.
а 100% ничего не бывает. Револьвер просто более легок в освоении, им с равным успехом может воспользоваться и хлюпик студент, и барышня тощая. К тому же - рукопашники - они здоровые, к ним не часто подходят, а револьвер - эт туз в рукаве. Не козырной может быть, но способный преподнести противнику сюрприз.
Блаженны верующие...
Вы уж простите великодушно. Сказки про "хлюпика студента и тощую барышню" оставим на совести маркетологов продвижения "КС в России". Стрельба сама по себе не есть типичное занятие на уровне рефлексов человека, как например пнуть, схватить, оттолкнуть, особенно стрельба в состоянии стресса, дефицита времени и информации.. . Посему, "хлюпик студент и тощая барышня" быстрее получат по голове, чем сообразят и успеют воспользоваться револьвером в кармане.
|
|
|
ALex_Hyper
P.M.
|
24-4-2007 16:32
ALex_Hyper
Originally posted by Sanych:
Блаженны верующие... Вы уж простите великодушно. Сказки про "хлюпика студента и тощую барышню" оставим на совести маркетологов продвижения "КС в России". Стрельба сама по себе не есть типичное занятие на уровне рефлексов человека, как например пнуть, схватить, оттолкнуть, особенно стрельба в состоянии стресса, дефицита времени и информации.. . Посему, "хлюпик студент и тощая барышня" быстрее получат по голове, чем сообразят и успеют воспользоваться револьвером в кармане.
Да ладно вам. Согласитесь - вбить в человека рефлекс - "навел-выстрелил", можно гораздо быстрее чем рукопашные навыки?
|
|
|
CooperS
P.M.
|
Originally posted by ALex_Hyper:
Да ладно вам. Согласитесь - вбить в человека рефлекс - "навел-выстрелил", можно гораздо быстрее чем рукопашные навыки?
Проще и быстрее, но с нашими законами получится : "навел-выстрелил-сел"
|
|
|
ALex_Hyper
P.M.
|
24-4-2007 16:56
ALex_Hyper
Originally posted by CooperS:
Проще и быстрее, но с нашими законами получится : "навел-выстрелил-сел"
Ну лучше уж так, чем в травматологию или морг угодить.. .
|
|
|
Sanych
P.M.
|
Originally posted by ALex_Hyper:
Да ладно вам. Согласитесь - вбить в человека рефлекс - "навел-выстрелил", можно гораздо быстрее чем рукопашные навыки?
"навел-выстрелил" проще некуда. "навел-выстрелил-ПОПАЛ" гораааздо сложнее.
Я бы предложил Вам самлму попробовать, но в силу того, что там где Вы живете пистолеты с револьверами практически недоступны - не буду. Простой пример, стрельба по неподвижным мишеням, на расстоянии от 2 до 25 метров, при фиксации времени, люди начинают нервничать, суетиться, совершать ошибки, в результате промахи (чем грозит промах когда вокруг куча третьих лиц?)... Револьвер, особенно ДАО, особенно 2", в освоении гораздо сложнее чем пистолет.
|
|
|
ALex_Hyper
P.M.
|
24-4-2007 17:11
ALex_Hyper
Ну уж в упор то - когда расстояние менее метра - промахнуться сложно. 25 метров - я даже не представляю для обывателя ситуации, требующей стрельбы на такое расстояние. Скорее вероятно до 2-3 метров. На такое расстояние из пистолета даже стрелять неспортивно, слишком просто. Хотя марголин наверное не совсем то.  Предполагается ведь позиция в опасной близости от противника вооруженным ХО? Наверное - попасть все же можно, но это уже будет жест отчаяния - типа, забрать с собой хоть одного.
|
|
|
Sanych
P.M.
|
Originally posted by ALex_Hyper: Ну уж в упор то - когда расстояние менее метра - промахнуться сложно. 25 метров - я даже не представляю для обывателя ситуации, требующей стрельбы на такое расстояние. Скорее вероятно до 2-3 метров. На такое расстояние из пистолета даже стрелять неспортивно, слишком просто. Хотя марголин наверное не совсем то.
Предполагается ведь позиция в опасной близости от противника вооруженным ХО? Наверное - попасть все же можно, но это уже будет жест отчаяния - типа, забрать с собой хоть одного.
Для начала, попробуйте как грицца "от бедра" попасть в свингер самовзводом, пусть даже стоящий от Вас в 2-х метрах. Потом то же самое, но уже из кармана
|
|
|
Экзот
P.M.
|
Выстрел из кармана имеет смысл только в том случае если оппонент (один) не подозревает, что ему в живот уже направлено оружие, готовое к выстрелу. И расстояние не больше, ну, 2 метров. Оружие - револьвер, 2" ствол, легкосплавный, со скрытым курком. И 375 калибра.. .
|
|
|
ALex_Hyper
P.M.
|
24-4-2007 17:34
ALex_Hyper
Originally posted by Экзот:
И 375 калибра...
из такого револьвера сами стреляйте.. мне кажется что ножик оппонента будет для меня иметь менее печальные последствия, нежели выстрел из такого вот револьвера.. . Originally posted by Sanych:
Для начала, попробуйте как грицца "от бедра" попасть в свингер самовзводом, пусть даже стоящий от Вас в 2-х метрах. Потом то же самое, но уже из кармана
У меня нема револьвера. Сами можете попробовать такой фокус - от бедра, на расстояние в 2 метра?
|
|
|
