Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
В Беларуси разработали собственный пистолет ка ... ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

В Беларуси разработали собственный пистолет калибра 9 мм

Корбин
P.M.
25-5-2017 21:03 Корбин
Белия:

Ну да.. когда русские делают что-то, то они обязательно копируют англосаксов - показуха и маркетинг по продажам. А оригинал - только у них. Комплекс неполноценности?


Ну зачем же так? Все гораздо проще: русские они умные, они знают кого надо копировать. ))
MVN
P.M.
25-5-2017 21:06 MVN
Что умные никто и не спорит. Но, ум он и в коммерции важен. Там, в рекламе, важно ЧТО продают, а не КАК.
Ибо под "КАК" уже артистам рекламы ранее чего только не вкладывали в руки. ПЛ тут не оригинален.
MVN
P.M.
25-5-2017 21:11 MVN
.. . оригинальная реклама продажи КС- КАК- тут:
youtube.com
- и, неокрепшие умы захотят дотронуться до стать как спецназёр ФСБ .
Белия
P.M.
25-5-2017 21:29 Белия
MVN:
.. . оригинальная реклама продажи КС- КАК- тут:
youtube.com
- и, неокрепшие умы захотят дотронуться до стать как спецназёр ФСБ .

Тут реклама делал Ларри - т.е. янки.

На мой взгляд слабость русских находится в отсутствие рыночной экономики, жесткие антиоружейные законы для населения и как следствие всего этого - невозможность наладить производство обычного 9мм пистолета долгие годы. Завод сидит и ждет контракт с силовиков.. "тьфу на силовиков" (как говорить миллиардер Усманов). Начинай производство и если товар хорош, то будет и рынок .. как минимум в США.

ivik
P.M.
25-5-2017 21:39 ivik
Белия:

Тут реклама делал Ларри - т.е. янки.

На мой взгляд слабость русских находится в отсутствие рыночной экономики,

точнее сказать степень свободы экономической в России будет всегда низкой.
Это вынужденная плата за жизнь в неблагоприятных климатических условиях.

MVN
P.M.
25-5-2017 21:39 MVN
Originally posted by Белия:

Тут реклама делал Ларри - т.е. янки.


а ты спрашиваешь- комплекс неполноценности?
Обычно с чего российские новости итоговые начинаются ?- сегодня например с саммита НАТО в Брюселе и как там себя вёл Дональд Трамп.
Это важно. В деревнях Сибири спать не смогут если не узнают.
Белия
P.M.
25-5-2017 21:44 Белия
ivik:
Это вынужденная плата за жизнь в неблагоприятных климатических условиях.

Неблагоприятные климатические условия тут не причем.

MVN:
Обычно с чего российские новости итоговые начинаются ?- сегодня например с саммита НАТО в Брюселе и как там себя вёл Дональд Тримп.
Это важно. В деревнях Сибири спать не смогут если не узнают.

Да, официальные СМИ промывают мозгов людей с все, только не и с внутренние проблемы РФ. Украина, Сирия, США-Трамп, умирающий ЕС и так далее.

Ну, если Навальный разрешить КС, тогда голосуйте за него. Он симпатичный, молодой, все говорить правильно для коррупции и т.д. Есть только одно большое НО.. он является служащим госдепа. Жаль. Но с другой стороне что делает и ВВ? Покупает их трежеры и всячески стремиться "наладить" и понравиться США. Так что большая разница в конце концов нет.. /немного офф/

mokus
P.M.
25-5-2017 21:59 mokus
Хто такой Анальный ? Шестерка голимая!
xwing
P.M.
25-5-2017 21:59 xwing
ivik:

точнее сказать степень свободы экономической в России будет всегда низкой.
Это вынужденная плата за жизнь в неблагоприятных климатических условиях.

Когда вас уже начнут пиздить чтоб не писали галиматьи.

ivik
P.M.
25-5-2017 22:10 ivik
xwing:

Когда вас уже начнут пиздить чтоб не писали галиматьи.

американцы всегда сетуют что я пишу галиматью потом засовывают языки в попу после того как сбываются мои прогнозы на счет политики.
так было и при обаме и на выборах нынешнего президента

PILOT_SVM
P.M.
25-5-2017 22:12 PILOT_SVM
ivik:
точнее сказать степень свободы экономической в России будет всегда низкой.
Это вынужденная плата за жизнь в неблагоприятных климатических условиях.

Не совсем точно.
климат имеет значение, но есть ещё кое-что.. .
ivik
P.M.
25-5-2017 22:15 ivik
Белия:

Ну, если Навальный разрешить КС, тогда голосуйте за него. Он симпатичный, молодой, все говорить правильно для коррупции и т.д. Есть только одно большое НО.. он является служащим госдепа. Жаль.

Навальный уже был в России. Это клон "ЕБН" -Бори Ельцина и друга ЦРУ-шников, только трезвый и молодой. Накушались мы этого гавна уже.

Белия:

Но с другой стороне что делает и ВВ? Покупает их трежеры и всячески стремиться "наладить" и понравиться США. Так что большая разница в конце концов нет.. /немного офф/)

Лучше Путина все равно увы нет- все познается в сравнении.
Прохоров типа был лучше но бабахнул в лужу на счет выпуска гибридного автомобиля. Т е он в лучшем случае дурак и профан в худшем случае просто врун. Но воспринимался публикой как серьезный кандидат в президенты РФ коль набрал 8%

CIC
P.M.
25-5-2017 22:28 CIC
MVN:
Полноразмерники тут: а)велики при возне, б)менее скорострельны из-за большего хода затвора. Тут борьба идёт уже не за десятые, а сотые секунды.
Как то так.

А это то субкомпакт. Хотя полноразмерные предпочтительнее в том плане,что наводить удобнее не целясь. Но тут уже свои плюсы минусы.

mokus
P.M.
25-5-2017 22:57 mokus
Mar:
Вообще, для таких пистолетов лучше бы подошел патрон с бутылочной гильзой.

Калибр меньше, пистолет тоньше, отдача меньше, а за счет гильзы заряд больше, чем в обычных патронах такого калибра.

Если 5.45х18 кажется слабоватым, можно взять что-то типа .32 NAA - 7.95x17.3.

Грубо говоря, внедрить патрон 8х18, 250-300 Дж можно получить, этого достаточно.


Лезет 7303086.jpg

xwing
P.M.
25-5-2017 23:02 xwing
ivik:

не хами.
Тебе все равно сказать нечего, ты остановился в своем развитии.

Ой да ладно, втирай иди в ПТУ про зависимость экономической свободы от климата. Развитой не по годам. Свободы нет потому что экономическая свобода рождает политическую конкуренцию а ее ваши наверху боятся как вошь керосина. При том что я к Вовану и компании отношусь вполне ровно.

Корбин
P.M.
25-5-2017 23:07 Корбин
Да уж, в Норвегии с экономическими свободами совсем плохо. И все потому что северная страна.
Белия
P.M.
26-5-2017 00:23 Белия
xwing:
Свободы нет потому что экономическая свобода рождает политическую конкуренцию а ее ваши наверху боятся как вошь керосина.

Кроме этого, экономическая свобода рождает еще и свободные люди (малый и средний бизнес), которые сами зарабатывают свои деньги, платят налоги и не зависят от государства. А эти свободные люди не любят, когда из партии ЕР им говорят что надо делать и что не надо. Нужен ли КС, или нет. Может ли ФСБ просто так, с указ президента, отнять земельный участок - частная собственность - или нет. Такие дела..

Strelezz
P.M.
26-5-2017 02:13 Strelezz
ivik:

Лучше Путина все равно увы нет- все познается в сравнении.



ctb
P.M.
26-5-2017 06:23 ctb
xwing:

проигрыш в количестве патронов 9х19 (ХDs).

Вот это не понял. XD же двухрядные, там 10 или даже 13 в тех же габаритах. Или ты про новый курковый? Там сколько? 7?

Нет, там 8, где проигрыш?

--
Коган-варвар

SuperJet
P.M.
26-5-2017 06:48 SuperJet
Михаил HORNET:

На части териитории РФ можно встретить, например, бородатых зайцев)

с бородатыми зайцами лучше не встречаться. а если встретишь случайно стайку у свежеотобранной лады приоры то бей их саперной лопатой между ушей. подманивать можно пачкой фальшивых баксов с запахом узбекского плова или вокзального поноса. капкан только на медведя или троля комбинированный с капканом на мартышек. маскировать тщательно укропом политым кетчупом.

Корбин
P.M.
26-5-2017 08:18 Корбин
ivik:

точнее сказать степень свободы экономической в России будет всегда низкой.
Это вынужденная плата за жизнь в неблагоприятных климатических условиях.

Конечно все дело в северном расположении страны. Вот, для подтверждения, посмотрите как плохо с дорогами в "северной" России и как хорошо с дорогами в "южной" Финляндии. Однозначно - все дело в неблагоприятном климате:

click for enlarge 1024 X 768 164.6 Kb

Финны вообще полные кретины что когда-то вышли из состава России и теперь не хотят присоединяться назад. Не понимают своего счастья дебилы. Если бы присоединились, то и у них были бы такие же "хорошие" дороги. Да и не только дороги. Дороги это только для примера.

filin
P.M.
26-5-2017 08:46 filin
Насчет особенностей России:
Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ.
Перенастроили производство, запускают конвейер...
Бац! на выходе Жигули!

Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили,
наладили, запускают.
!!! снова Жигули!

Увольняют нахер весь персонал завода, привозят работников из Германии,
налаживают, проверяют, запускают.
СЦУКО! На выходе вновь - Жигули!

Около завода холм, на нём отдыхают главный инженер и директор завода
(оба с приставкой "экс"). Смотрят на всё это.
Инженер директору:
- А я тебе говорил - место проклятое! А то всё "руки из жопы, руки из
жопы".. .

Лучше пишите про пистолет.Каким должен быть компакт? Обязателен ли двухрядный магазин? Пошевелите мозгами - чтобы писать о политике,много ума не надо. А вот оружие недомыслия не терпит.

SuperJet
P.M.
26-5-2017 08:51 SuperJet
Белорусский пистолет должен быть таким что бы Пукашенко непромахнулся когда будет своим суецидом прессу радовать.
xwing
P.M.
26-5-2017 09:03 xwing
ctb:

Вот это не понял. XD же двухрядные, там 10 или даже 13 в тех же габаритах. Или ты про новый курковый? Там сколько? 7?

Нет, там 8, где проигрыш?

--
Коган-варвар

XDs там 6

PILOT_SVM
P.M.
26-5-2017 09:25 PILOT_SVM
SuperJet:
Белорусский пистолет должен быть таким что бы Пукашенко непромахнулся когда будет своим суецидом прессу радовать.

А без политоты можете?

Корбин
P.M.
26-5-2017 09:44 Корбин
filin:
Каким должен быть компакт? Обязателен ли двухрядный магазин? Пошевелите мозгами

А чего тут шевелить? В этом формфакторе люди за каждый миллиметр
давятся. Двухрядник тут совсем не айс. Хотя с другой стороны вон
владельцам компактных револьвером белее толстый чем пистолет барабан
совсем не мешает и под одеждой вроде как незаметен.

В целом компакты должны быть разными - и одно и двух рядными. А вот
клиенты пусть уже выбирают какой себе брать в зависимости от одежды,
целей, предпочтений и всего прочего. Выбирать должен клиент, а не
конструктор. (Как мне кажется.)

Ну и анекдот о том, каким должен быть пистолет:
Покупатель в магазине, торгующем оружием, спрашивает,
не продадут ли ему пистолет.
- Какую систему предпочитаете?
- Не знаю точно.. . Человек на пять.

Mar
P.M.
26-5-2017 10:18 Mar
Я за то, чтобы компакт был во всем, как ПСМ, только с более эффективным боеприпасом. ПСМ был сделан исключительно удачно.
quas
P.M.
26-5-2017 10:22 quas
Originally posted by filin:

Обязателен ли двухрядный магазин?


Двухрядный магазин - это ещё и более толстая рукоятка; а при малом весе пластикового уже и 9х19 даёт злую отдачу, и узкая рукоятка - это просто больно.
Если делают пистолет "незаметного" ношения, как этот - значит, потерпят.
map
P.M.
26-5-2017 12:09 map
Михаил HORNET:
... . тем более что и "выступающая часть ствола" явно недостаточна для монтажа глушителя


Для монтажа глушителя вовсе не нужно, чтобы ствол высовывался из затвора.. .

SuperJet
P.M.
26-5-2017 12:12 SuperJet
PILOT_SVM:

А без политоты можете?

Причем тут политика?

shm
P.M.
26-5-2017 12:15 shm
Компактов с двухрядными магазинами под мощные патроны больше, чем достаточно. А вот действительно плоских субкомпактов в таких калибрах раз-два и обчелся. А толщиной 18 мм, возможно, ни одного. Поэтому Васильев и вызывает такой интерес. Не занятая ниша. Поэтому его компоновку обсуждать просто нет смысла. Интересно обсудить то, о чем пока нет инфы. Надежность, алгоритм работы.. . Позвал бы сюда кто-нибудь самого Васильева, а? Без него тема себя исчерпала на данном этапе.
PILOT_SVM
P.M.
26-5-2017 12:53 PILOT_SVM
map:
Для монтажа глушителя вовсе не нужно, чтобы ствол высовывался из затвора.. .

Но желательно

PILOT_SVM
P.M.
26-5-2017 12:58 PILOT_SVM
SuperJet:
Причем тут политика?

А при чём тут "пукашенко"?

CIC
P.M.
26-5-2017 14:09 CIC
зачем пистолет толщиной 18 мм? Чтобы из него было неудобно стрелять, но при этом удобно носить? Проще мобильник тогда выдать, он тоньше.
Mar
P.M.
26-5-2017 14:15 Mar
CIC:
зачем пистолет толщиной 18 мм? Чтобы из него было неудобно стрелять, но при этом удобно носить? Проще мобильник тогда выдать, он тоньше.

Стрелять из ПСМ вполне удобно.

А ношение имеет первоочередное значение. Неудобное, громоздкое оружие либо будет оставляться дома, либо к нему будет затруднен доступ, либо человек будет ежеминутно мучиться, терпеть неудобства.

А зачем мучиться, если можно жить полноценно ?

shm
P.M.
26-5-2017 14:37 shm
Так ведь в точку. В форме мобильника уже анонсировали складной пистолет, вызвавший большой интерес. Правда, не знаю, выпустили ли.
CIC
P.M.
26-5-2017 14:38 CIC
Все гораздо проще. Если нужен пистолет, то его носят, если он большой, тяжелый или розовый, тогда он не нужен. Стрелять удобно из сбалансированного пистолета с хорошей рукоятью. Удобство влияет на точность попаданий. Чем меньше пистолет, тем жестче отдача и соответственно, больше шанс, что человек будет дергать, опасаясь отдачи.
Ну а патроны типа ПСМ, 22 лр и тд, это для самоуспокоения или убийства из за угла. Я в теме про ОД ролик закинул из области "как оно бывае".
map
P.M.
26-5-2017 14:42 map
PILOT_SVM:

Но желательно

Напротив, не желательно.. . Искажается дизайн оружия и его габариты...


click for enlarge 1707 X 1280 340.8 Kb
click for enlarge 1629 X 1280 143.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 367.0 Kb

Mar
P.M.
26-5-2017 14:52 Mar
CIC:
Все гораздо проще. Если нужен пистолет, то его носят, если он большой, тяжелый или розовый, тогда он не нужен. Стрелять удобно из сбалансированного пистолета с хорошей рукоятью. Удобство влияет на точность попаданий. Чем меньше пистолет, тем жестче отдача и соответственно, больше шанс, что человек будет дергать, опасаясь отдачи.
Ну а патроны типа ПСМ, 22 лр и тд, это для самоуспокоения или убийства из за угла. Я в теме про ОД ролик закинул из области "как оно бывае".

Эток как заявить, что автомобиль - это только большой рамный джип, а кому он великоват для поездок на работу в городе, пусть ходят пешком

Есть неизбежное противоречие в том, что стрелять удобнее из большого и тяжелого пистолета, а носить удобнее маленький и легкий.

Но что первично для оружия самообороны ? Понятно, что ношение первично, и его следует предпочесть, даже пожертвовав при необходимости скорострельностью и силой боеприпаса.

Белия
P.M.
26-5-2017 14:54 Белия
Mar:
либо человек будет ежеминутно мучиться, терпеть неудобства.

А зачем мучиться, если можно жить полноценно ?

нет, человек так устроен, что очень быстро привыкает ко всему, включая размер пистолета.

...
Я если когда-нибудь вернусь к 9х19 для города, то обязательно куплю 19-й Глок и буду носить с 124 грн. +Р JHP. Идеальный размер пистолета, идеальная длина рукоятки /есть место для всех пальцев/, к-во патронов 15+1, вес, надежность, ресурс. Нет другой такой пистолет..

Mar:
автомобиль - это только большой рамный джип

Именно!.. так и есть. Ладно, можно и маленький, но важно чтобы был рамный и джип.)))


>
Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
В Беларуси разработали собственный пистолет ка ... ( 5 )