Cheetah 85

Есть в ней смысл? Или нет?

ИМХО, лучше тогда 84. Всё равно по толщине схожи почти.

У нас все одно ограничение на 10 и у меня любовь к однорядникам.

Ну там любовь между одним и двумя рядами как раз меньше всего заметна.
Когда-то крутил оба варианта. В итоге выбрал- ЧЗ-83.

Кстати, когда смотрел 84 и 85, то смотрел на смену 232-му Сигу.
Правда хотелось тогда либо 230 Сиг, либо 232 но "стилл". Их увы не было.
Сравнивал отстрел сих моделей в .380 калибре. Береттки показали наихудшую кучность из трёх видов боеприпасов.
Хотя, чисто эстетически, опять же ИМХО- красивы чертовки. И надёжны, что тоже не мало.

MVN:
Кстати, когда смотрел 84 и 85, то смотрел на смену 232-му Сигу.
Правда хотелось тогда либо 230 Сиг, либо 232 но "стилл". Их увы не было.
Сравнивал отстрел сих моделей в .380 калибре. Береттки показали наихудшую кучность из трёх видов боеприпасов.
Хотя, чисто эстетически, опять же ИМХО- красивы чертовки. И надёжны, что тоже не мало.

85 можно недорого взять , за полную цену в 7-8 сотен неинтересно а тут продают за 4 в нормальном состоянии ввезенные из европы.

У меня 86я с 5-инчовым стволом. Очень точная, но лягается изрядно. Симпатичная и хорошо лежит в руке. Смысла не имеет - есть полно такого размера пистолей в 9 пара, который куда дешевле, чем .380.

Из последних новостей - я ее переделал в лазерный пистоль, потому что самовзводная. Расставил мишеней по дому, гостей и детишек развлекать, ну и самому иногда поприкалываться. Через примерно год такого использования сломалось жало бойка. И пиздец - хрен найдег0шь в продаде. Я заказал на Браунельсе, жду уже месяца три.

Такие дела...

--
Коган-варвар

Да нет ничего в 9х19 легче ПМ по весу либо на том же уровне надежности, так что смысла в них не вижу. Эта хоть на 110 грамм легче.

Сравнение габаритов (HK p7, XD subcompact and STI)

Здесь хорошо видно особенности извращенного механизма. УСМ и магазины от 1911, кросспин тоже, а все остальное более-менее зиговское)

Из минусов модели - узкий затвор, не очень легко передергивать. При стрельбе есть ощутимая ступенька на спуске перед срывом - надо привыкать.

А так ничего, работать можно.

ctb:

Сравнение габаритов (HK p7, XD subcompact and STI)

Здесь хорошо видно особенности извращенного механизма. УСМ и магазины от 1911, кросспин тоже, а все остальное более-менее зиговское)

STI крут, сколько там толщины, примерно 20.8 мм? Как ТТ?

Толькотработают эти обрубки под 1911 не всеми патронами , капризные они, что для меня неприемлимо. И самовзвода нет.

ХД весит почти как ПМ.

Вальтер работает абсолютно со всеми патронами. Не говоря уже об ХД. Даже обруюок STI оказался вполне надежными, что меня удивило.

В одном они все, конечно, ПМ уступают - bang for the buck. Тут спорить глупо. Не знаю, сколько это будет продолжаться.

--
Коган-варвар

Михаил HORNET:

STI крут, сколько там толщины, примерно 20.8 мм? Как ТТ?

Хз, с ТТ не сравнивал. Но очень тонкий.

Нашел. .765 инча по затвору и 1.065 по накладкам рукоятки.

--
Коган-варвар

xwing:
Толькотработают эти обрубки под 1911 не всеми патронами , капризные они, что для меня неприемлимо. И самовзвода нет.

ХД весит почти как ПМ.

Самовзвод есть у ХК. Однако, granted. Новый ХД самовзводный, это плюс для любителей.

XD весит как ПМ, однако он 10-зарядныц, а новый - так вообще 12-зарядный в тех же габаритах. 9 пара против 9×18.

--

Коган-варвар

xwing:
Толькотработают эти обрубки под 1911 не всеми патронами , капризные они, что для меня неприемлимо. И самовзвода нет.

ХД весит почти как ПМ.

К слову о патронах, если бы существовало такое же разнообразие патронов для ПМ, как 9 пара, интересно, работал бы ПМ со всеми такими патронами?

--
Коган-варвар

ctb:

К слову о патронах, если бы существовало такое же разнообразие патронов для ПМ, как 9 пара, интересно, работал бы ПМ со всеми такими патронами?

--
Коган-варвар

Работал бы. Он очень хорошо сконструирован. В отличии от многих западных поделок.

ctb:
Вальтер работает абсолютно со всеми патронами. Не говоря уже об ХД. Даже обруюок STI оказался вполне надежными, что меня удивило.

В одном они все, конечно, ПМ уступают - bang for the buck. Тут спорить глупо. Не знаю, сколько это будет продолжаться.

--
Коган-варвар

Еще раз - они все кроме STI по весу не отличаются от ПМ. Зачем тогда покупать еще один пистолет? STI не имеет самовзвода и такие пистолеты с запиранием не бывают 100% надежными. "Вполне надежный" меня не устраивает. 85-я вот говорят очень надежный пистолет.
HK ничего но стоит совершенно несуразных денег сейчас.

ctb:

Самовзвод есть у ХК. Однако, granted. Новый ХД самовзводный, это плюс для любителей.

XD весит как ПМ, однако он 10-зарядныц, а новый - так вообще 12-зарядный в тех же габаритах. 9 пара против 9×18.

--

Коган-варвар

То что он 9 Пара скорее недостаок - 9х18 оптимальнее как патрон для самообороны. Чтобы не наделать дел придется пользоватся легкими фрагментирующимися пулями а там выигрыш по энергии 9х19 сведется к мизеру. Количество патронов мне в принципе безразлично, я не планирую вести заградительный огонь.
Так и получается, что начинаешь искать - и выясняется что лучше ПМ и нет ничего. Не хуже - есть. Тот же ХД. Но он не лучше. А если не лучшк то зачем дергатся. Вот Беретта она в габаритах ПМ и легче.

Cheetah for the comparison

У тебя какая-то длинная.

Дык! 5-инчевый ствол. Из за этого бой суперточный. Но бойка как не было, так и нет.

--
Коган-варвар

ctb:
Дык! 5-инчевый ствол. Из за этого бой суперточный. Но бойка как не было, так и нет.

--
Коган-варвар

осподи да попроси гансмита какого чтоб выточил.

PS А я понял что ты говорил про 210-й. И хороший и точный но на практике
довольно бесполезный если только буллз ай стрелять. С него хорошо медленно кучи собирать. Наигрался теперь лежит в основном, 1911 хочу в 9мм.

Там довольно сложная форма, не знаю таких гансмитов, которые бы смогли. Потом еще калить, воронить.. . выйдет как платиновый по цене. Не стоит овчинка выделки. Он у меня не главный и не единственный, пускай пока полежит разобранный в коробочке.

Что касается 210, то да. И опыт, сын ошибок трудных.. . Не продавай, пускай лежит. Для коллекции.

--
КоКоган-варвар

1911 В 9пара - замечательная идея. Бери подороже и покруче - дольше послужит.

--
коган-варвар

ctb:
Там довольно сложная форма, не знаю таких гансмитов, которые бы смогли. Потом еще калить, воронить.. . выйдет как платиновый по цене. Не стоит овчинка выделки. Он у меня не главный и не единственный, пускай пока полежит разобранный в коробочке.

Что касается 210, то да. И опыт, сын ошибок трудных.. . Не продавай, пускай лежит. Для коллекции.

--
КоКоган-варвар

Они так ростут в цене что из него уж и стрелять неохота. Все старое оружие поднялось очень сильно за последние года три. Пускай лежит, вещь-то отличная.

ctb:
1911 В 9пара - замечательная идея. Бери подороже и покруче - дольше послужит.

--
коган-варвар

Я колеблюсь от коммандера с легкой рамкой до Дан Вессона.. . Не знаю пока чего хочу.

ctb:

Хз, с ТТ не сравнивал. Но очень тонкий.

Нашел. .765 инча по затвору и 1.065 по накладкам рукоятки.

--
Коган-варвар

Это 19.43 мм по затвору и, можно сделать, заменив накладки, рукоятку 22 мм
Это просто супер - тоньше чем
А высота какая и что за модель? Не нашел похожего на их сайте
Какие ТТХ?

И насчет надежности - это НЕ Кольт 1911)))) там автоматика совершенно по другому работает

И зачем нужен самовзвод когда есть "положение номер один"?
С двумя предохранителями всяко безопаснее чем таскать Глок

Михаил HORNET:

Это 19.43 мм по затвору и, можно сделать, заменив накладки, рукоятку 22 мм
Это просто супер - тоньше чем
А высота какая и что за модель? Не нашел похожего на их сайте

И зачем нужен самовзвод когда есть "положение номер один"?
С двумя предохранителями всяко безопаснее чем таскать Глок

Самовзвод нужен чтобы выстрелить без манипуляций с предохранителем. С моей точки зрения для самооборонного носимого пистолета это обязательно.
Вы покупайте себе STI , я ж не против.

xwing:

Самовзвод нужен чтобы выстрелить без манипуляций с предохранителем. С моей точки зрения для самооборонного носимого пистолета это обязательно.
Вы покупайте себе STI , я ж не против.

Так предохранитель в системе Кольта не требует НИКАКИХ "дополнительных" манипуляций - пистолет стреляет со скоростью самовзвода, даже быстрее - предохранитель можно выключить уже на этапе доставания оружия из кобуры. Более удобного предохранителя просто нет
Вы бы хоть потренировались за столько лет обладания им....

19.43 мм по толщине!!!

Михаил HORNET:
С двумя предохранителями всяко безопаснее чем таскать Глок

Поэтому миллионы людей по всему миру носят Глок 24/7.

А 1911 - только спортсмены и то в тире. По крайней мере, у нас не знаю ни одного человека, который носит 1911.. ну, возможно 1 на 10'000.)))

Они, похоже, больше не выпускаются. Теперь Зиг Зауер что - то похожее производит.

--
коган-варвар

Белия:

Поэтому миллионы людей по всему миру носят Глок 24/7.

А 1911 - только спортсмены и то в тире. По крайней мере, у нас не знаю ни одного человека, который носит 1911.. ну, возможно 1 на 10'000.)))

Ты достал со своим глоком уже носится. Никого в этой ветке не интересует Глок, меня уж точно, второй сорт это на данный момент.

Михаил HORNET:

Так предохранитель в системе Кольта не требует НИКАКИХ "дополнительных" манипуляций - пистолет стреляет со скоростью самовзвода, даже быстрее - предохранитель можно выключить уже на этапе доставания оружия из кобуры. Более удобного предохранителя просто нет
Вы бы хоть потренировались за столько лет обладания им....

19.43 мм по толщине!!!

Именно тренировки и кое-какой опыт идпа говорит мне, что для самообороны самовзвод и только самовзвод. А вы продолжайте изучать вопрос по журналам.

xwing:
Ты достал со своим глоком уже носится. Никого в этой ветке не интересует Глок, меня уж точно, второй сорт это на данный момент.

А я просто ответил на постинг #30..

xwing:
Есть в ней смысл? Или нет?

Нет.

А почему бы не взять Вальтер ППК ? Фактически мини-ПМ

Mar:
А почему бы не взять Вальтер ППК ? Фактически мини-ПМ

Он плохо работает в 380. И до ПМ ему как до Луны раком.

xwing:

Именно тренировки и кое-какой опыт идпа говорит мне, что для самообороны самовзвод и только самовзвод. А вы продолжайте изучать вопрос по журналам.

Ну, у меня автоматом получается снимать 1911 и клоны с преда, совсем не задумываясь. Долгие годы тренировки, буквально. Однако, декокер с самовзводом, несомненно, имеют свои достоинства.

Но, встает вопрос - можно ли загнать такой механизм в габариты STI LS? Я подозреваю, нет. Всякое достоинство имеет tradeoffs.

Я, пока что, для постоянного ношения выбрал бы Вальтер все же. По габаритам, удобству, весу и так далее. На втором месте ХД.

--
коган-варвар