|
vulcan
P.M.
|
Это получается 55 патронов в день, если без выходных
сорок с чем-то соревнований в этом году отстрелял . Не считал еще. Может и полста уже есть.
|
|
|
Mar
P.M.
|
vulcan:
сорок с чем-то соревнований в этом году отстрелял . Не считал еще. Может и полста уже есть.
Каждый имеет право прожигать жизнь любым образом.  В этом случае я считаю логичным иметь определенный неснижаемый запас патронов в районе ранее упомянутого мной, а все остальное реолудить и покупать по мере надобности.
|
|
|
Белия
P.M.
|
vulcan:
Сколько?
Не надо иметь много. Поэтому для наши реалии на мой взгляд нужно иметь АК в 7.62 и пистолет в 9х19 + четыре запасных магазинов к каждому (всего х5, так можно носить). Потом от врагов и складах можете периодически заполнять запасы.. если конечно удалось выжить. И еще: должны непрестанно передвигаться - если забаррикадироваться в одном месте с много патронов, то рано или поздно вас убьют.. из РПГ-7, или просто с гранаты/мины.
|
|
|
Mar
P.M.
|
Белия:
Поэтому для наши реалии на мой взгляд нужно иметь АК в 7.62 и пистолет в 9х19 + четыре запасных магазинов к каждому. Потом от врагов и складах можете периодически заполнять запасы.. если конечно удалось выжить.
Исход любого боя непредсказуем, бой представляет серьезный риск. Зачем же так рисковать - вступать в перестрелки с врагом, грабить склад, если дома уже есть запас ?
|
|
|
Белия
P.M.
|
Mar: Зачем же так рисковать - вступать в перестрелки с врагом, грабить склад, если дома уже есть запас ?
Потому что "дом" давно уже завоеван врагами, его просто нет. А нести с собой весь запас от тысячи патронов /на каждый ствол/ будет трудно.
|
|
|
Mar
P.M.
|
Белия:
Потому что "дом" давно уже завоеван врагами, его просто нет.
Хорошо, но автомобиль есть ? В автомобиль поместятся тысячи патронов. Нет автомобиля - все равно можно взять с собой, вместе с остальным снаряжением, несколько сотен патронов. Бойцу Советской Армии на патроны выделялось 4.5 кг - ну гражданский может взять 3 кг, наряду с остальными припасам.
|
|
|
Белия
P.M.
|
Автомобиль - это говно. Нужен крутой внедорожник без электроники.) Но даже с ним и даже по грунтовым дорогам, вы опять будете выглядеть как большой цели. Mar:
несколько сотен патронов
Именно. 5х30=150 /7.62х39/
5х15=75 /9х19/
|
|
|
Mar
P.M.
|
Белия:
Автомобиль - это говно. Нужен крутой внедорожник без электроники.) Но даже с ним и даже по грунтовым дорогам, вы будете выглядеть как большой цели.
Возможно. Но сам факт, что практически каждый современный автомобиль поместит в себя 5 человек и 100 кг груза, среди которых, допустим, 30 кг патронов вполне найдут свою нишу.
|
|
|
Белия
P.M.
|
Mar: Но сам факт, что практически каждый современный автомобиль поместит в себя 5 человек и 100 кг груза, среди которых, допустим, 30 кг патронов вполне найдут свою нишу.
Имел в виду другое - автомобиль нуждается от дорога с асфальтовое покрытие, а точно там и будут блокпосты с пулеметы и даже еще хуже - с БТРы.  Справка - Донбас. Захват дороги - это первое, что происходит.. конечно не все 100%, но ключовые + отклонения: сразу.
|
|
|
Mar
P.M.
|
Белия:
5х30=150 /7.62х39/
5х15=75 /9х19/
Да, это как раз 3 кг, которые можно взять с собой. Но это минимум, неприкосновенный запас на случай катаклизма. А надо же еще тренироваться, пока он не наступил. Опять же - вдруг из продажи патроны исчезнут, или их обложат акцизом 200% ? Поэтому запас создать полезно.
|
|
|
Calex
P.M.
|
практически каждый современный автомобиль поместит в себя 5 человек и 100 кг груза, среди которых, допустим, 30 кг патронов вполне найдут свою нишу.
А ехать то с ними, куда?
|
|
|
Caucasian64
P.M.
|
17-12-2016 21:39
Caucasian64
У меня есть 3000 7.62Х39 ,ну и по 1000 на пистолеты. Хватит пока.
|
|
|
DIDI
P.M.
|
Белия: Потому что "дом" давно уже завоеван врагами, его просто нет. А нести с собой весь запас от тысячи патронов /на каждый ствол/ будет трудно.
Поэтому их нужно заранее прикапать маленькими закладками в разных географически местах.
|
|
|
Calex
P.M.
|
Originally posted by DIDI:
х нужно заранее прикапать маленькими закладками в разных географически местах.
Совершенно отдельный вопрос. Оставленные ранее схроны не всегда доходили до энд юзера в нужном сохране, даже при герметичной упаковке. Нужно хорошо знать все факторы воздействия при длительном хранении. Целая наука.
|
|
|
Белия
P.M.
|
Я бы запасился с много батарейки для коллиматора, ЛЦУ, фонари и GPS. И именно много. Вот они точно исчезнут с рынка, а являются очень важные. Особенно для коллиматора на АК! Например типа CR123 и прочие "экзотические" в случае кризиса вещей. Лекарственные средства, таблетки для очистки воды - тоже. ........
Патроны найдутся куда легче.)) p.s. АК/АКМ без коллиматор - это означает сразу лишиться на ~50% от его КПД.
|
|
|
Mar
P.M.
|
Белия:
Я бы запасился с много батарейки для коллиматора, ЛЦУ, фонари и GPS. Вот они точно исчезнут с рынка, а являются очень важные. Особенно для коллиматора! CR123 и прочие "экзотические" в случае кризиса вещей
А какой годовой расход батареек ?
|
|
|
Lehmen
P.M.
|
Mar: А какой годовой расход батареек ?
С правильным коллиматором - одна на 5 лет, если коллиматор не выключать. С не правильным - какая разница сколько, если забудешь выключить и она быстро сядет. Или не забудешь выключить, но тогда не будет времени включить.
|
|
|
Белия
P.M.
|
Mar: А какой годовой расход батареек ?
Зависит от коллиматора. На европейский Аимпойнт Микро не менял батарейку уже 5 лет и работает. А вот американский ЕОТек жрет их очень быстро. У мена два такие - на Бенелли М4 (512) и на АК (EXPS3) и хотя и разные модели, в потребление тока одно и тоже. 
|
|
|
Mar
P.M.
|
Я еще свечами запасаюсь. Чайная свеча горит более трех часов, полезное дело. Ну а коллиматоров у меня нет, для пистолета он не особо нужен.
|
|
|
Lehmen
P.M.
|
То есть карабина нет, гладкоствола нет. Разве это "оружейная инфраструктура"?
|
|
|
Mar
P.M.
|
Lehmen:
То есть карабина нет, гладкоствола нет. Разве это "оружейная инфраструктура"?
А зачем мне длинноствол ? При эвакуации он только демаскирует. А пистолет позволяет "прикинуться шлангом", т.е. гражданским человеком, мирным туристом. Даже если будет просто наводнение, ураган - разве спасатели примут человека с карабином ? А пистолет они не увидят. Если же будет война - тогда выдадут настоящий автомат, гранаты и т.д., что намного эффективнее гражданского длинноствольного оружия.
|
|
|
Lehmen
P.M.
|
Mar:
А зачем мне длинноствол ?
Утку подстрелить, или зайца какого. ЗЫ Ты ещё скажи что у тебя удочки нет. Выживальщик
|
|
|
Mar
P.M.
|
Lehmen:
Утку подстрелить, или зайца какого.
В мирное время мне жалко животных стрелять. А если припрет, то из пистолета до 50 метров тоже можно работать.
|
|
|
Белия
P.M.
|
Mar:
При эвакуации он только демаскирует.
Современный АКМС можно совсем успешно спрятать в рюкзаке. Вы будете выглядеть точно как турист.)
|
|
|
Lehmen
P.M.
|
Белия:
Современный АКМС можно успешно спрятать в рюкзаке.
Есть знакомый что носит АР15 (правда разобраную) в чехле из под тенисной ракетки.
|
|
|
Mar
P.M.
|
Белия:
Современный АКМС можно успешно спрятать в рюкзаке.
У нас он недоступен, и даже АК-74. СКС можно купить, но смысл ?
|
|
|
Белия
P.M.
|
Lehmen:
правда разобраную
Да, а я пишу о автомат с 30-зарядный магазин, патрон в патроннике и на предохранитель. Mar:
У нас он недоступен, и даже АК-74.
Гражданские?
|
|
|
Mar
P.M.
|
Lehmen:
Есть знакомый что носит АР15 (правда разобраную) в чехле из под тенисной ракетки.
Ну и как при катаклизме будет выглядеть человек с чехлом от теннисной ракетки ? Думаю, почти так же забавно, как с гитарным.
|
|
|
Mar
P.M.
|
Белия:
Гражданские?
Да, у нас вообще гражданам запрещено почти любое оружия под 5.45х39. Западные образцы винтовок с одиночным огнем какие-то можно купить для охоты или спорта.
|
|
|
Lehmen
P.M.
|
Mar: Ну и как при катаклизме будет выглядеть человек с чехлом от теннисной ракетки ? Думаю, почти так же забавно, как с гитарным.
Тут сам факт о том, что запихнуть её можно в малый объём. Не нравится чехол, возьми сумку от 17 дюймового ноутбука. Или рюкзак, как Белия предлогает, там можно будет даже не разбирать.
|
|
|
Mar
P.M.
|
Lehmen:
Тут сам факт о том, что запихнуть её можно в малый объём. Не нравится чехол, возьми сумку от 17 дюймового ноутбука. Или рюкзак, как Белия предлогает, там можно будет даже не разбирать.
Ну хорошо, а какой толк от разобранной винтовки ? Быстро использовать нельзя, надо собирать. Значит самооборона отпадает.
|
|
|
Lehmen
P.M.
|
Mar:
Да, у нас вообще гражданам запрещено почти любое оружия под 5.45х39.
К нам на соревнования по карабину приезжает латышский стрелок с Вепрем в 7.62, с складным вбок прикладом. Хоть не АКМС, но довольно близко.
|
|
|
Lehmen
P.M.
|
Mar:
Ну хорошо, а какой толк от разобранной винтовки ? Быстро использовать нельзя, надо собирать. Значит самооборона отпадает.
Зайца подстрелить, когда с пистолета все патроны расстреляешь, но так никого и не подстрелишь Ну и если через блок посты не прорываться, то у пистолета против карабина шансов нет.
|
|
|
Calex
P.M.
|
Originally posted by Mar:
Да, у нас вообще гражданам запрещено почти любое оружия под 5.45х39.Западные образцы винтовок с одиночным огнем какие-то можно купить для охоты или спорта.
Опять говоришь о том, чего совершенно не знаешь. У тебя же нет ни спортивной лицензии, ни охотничьей. Впрочем, ты даже никогда и не пытался их получить.
|
|
|
DIDI
P.M.
|
Mar: У нас он недоступен, и даже АК-74. СКС можно купить, но смысл ?
Миша не выдумывай.АКМ доступен в гражданском варианте,как и АР16 и ФН СКАР.По Рижским магазинам прошолся-бы чтоли.
|
|
|
DIDI
P.M.
|
Mar: Да, у нас вообще гражданам запрещено почти любое оружия под 5.45х39. Западные образцы винтовок с одиночным огнем какие-то можно купить для охоты или спорта.
5.45Х39 то-же можно,но оружия под него кроме спорт винтовок нет.Хотя сами патроны в одно магазине есть.5.56Х45 НАТО,онже 223й есть в каждом магазине наряду с 7.62Х39.
|
|
|
Mar
P.M.
|
DIDI: Миша не выдумывай.АКМ доступен в гражданском варианте,как и АР16 и ФН СКАР.По Рижским магазинам прошолся-бы чтоли.
Так я ж писал про АК-74. Он превосходит АКМ существенно.
|
|
|
Белия
P.M.
|
Mar:
Так я ж писал про АК-74. Он превосходит АКМ существенно.
А на мой взгляд - все точно наоборот. Конечно визирую калибра, а не типа винтовки. Весь мир высоко оценивает и возвращается к 7.62х39. Только в РФ держат 5.45х39..
|
|
|
Lehmen
P.M.
|
Белия: А на мой взгляд - все точно наоборот.Конечно визирую калибра, а не типа винтовки. Весь мир высоко оценивает и возвращается к 7.62х39. Только в РФ держат 5.45х39..
Не весь мир, а бомжи у которых денег на нормальное оружие нет. Нормальные армии используют 5.56 или 5.45. Почему? Потому что на 300 метрах душманов с 7.62х39 можно расстреливать как в тире: душман не попадёт, а в него, очень даже. И до 100 метров, откуда душман тоже сможет попадать, он не добежит.
|
|
|
Белия
P.M.
|
Lehmen:
у которых денег на нормальное оружие нет
Сказки. Нет никакой разницы в цене между АК-74М и АКМ. Также между патроны 5.45 и 7.62. Lehmen:
Потому что на 300 метрах душманов с 7.62х39 можно расстреливать как в тире: душман не попадёт, а в него, очень даже.
Потому что простой афганский пастух не имеет коллиматор/оптика, а в него стреляют из такие достижения цивилизации.))) Это нечто совсем другое.
|
|
|
