sasha812
P.M.
|
18-9-2016 22:36
sasha812
Комрады! Знаю что есть ТТ под 9х19, с специальным магазином под данный патрон, хотя и со штатным магазином все работает! Перерыл весь инет.. . не нашел Есть ли/было ли изделие под патрон 9х18 ПМ ? Именно что бы со стволом калибра ПМ... ( не путать с 9х19) Буду благодарен за инфу! С Уважением.. .
|
|
Riksha2008
P.M.
|
19-9-2016 11:27
Riksha2008
Кинематику переделывать надо под свободный затвор. Коммерческого смысла нету. Потому никто и не слышал. Добавлю, что и в 9х19 есть куча пистолетов интереснее, чем ТТ.
|
|
sasha812
P.M.
|
Originally posted by Riksha2008:
Кинематику переделывать надо под свободный затвор
Это как? Разве недостаточно будет сделать только ствол с патронником под 9х18?
|
|
GreenWorld
P.M.
|
19-9-2016 15:41
GreenWorld
sasha812:
Это как? Разве недостаточно будет сделать только ствол с патронником под 9х18?
Не достаточно. Энергетика 9х19 и 7,62х25 похожи а 9х18 послабее будет.
|
|
Riksha2008
P.M.
|
19-9-2016 15:42
Riksha2008
Originally posted by sasha812:
только ствол с патронником под 9х18?
Энергетики патрона не хватит на работу затвора по схеме браунинга (мое ИМХО, конечно же). Самый слабый патрон в схемах работы пистолета, отличных от свободного затвора-7.65 пара и далее.
|
|
sasha812
P.M.
|
Originally posted by Riksha2008:
Энергетики патрона не хватит на работу затвора по схеме браунинга (мое ИМХО, конечно же)
Я так понял это теория.. . а на практике кто нибудь проверял...
|
|
Riksha2008
P.M.
|
19-9-2016 15:54
Riksha2008
Originally posted by sasha812:
а на практике кто нибудь проверял...
Три гуся ловить? Или рассверливать патронник на 9мм ТТ и сдавать его потом на утилизацию? С патронами у нас проблем нету (есть проблема с деньгами-но тут не об этом). Патрон ПМ и Люгер примерно равны по цене. ТТшный вдвое дороже.В любой переделке есть коммерческая составляющая.
|
|
sasha812
P.M.
|
В некоторых странах разрешен КС.. . это про 222 И есть возможность легально сделать ствол... любой Дык я и спрашиваю про 9х18 ибо тем таких не видел...
|
|
Riksha2008
P.M.
|
19-9-2016 16:43
Riksha2008
Originally posted by sasha812:
В некоторых странах разрешен КС.. . это про 222
В Латвии, например разрешен. Смысл переделки? В штатах патрон ПМ есть, но Люгер тоже есть-опять таки смысл? Даже в РФ ТТшный патрон появился. Или знакомый кусяра со склада три цинка ПМ помылил? Тогда проще левый ТТ поменять на левый ПМ.
|
|
GreenWorld
P.M.
|
19-9-2016 16:47
GreenWorld
sasha812: В некоторых странах разрешен КС.. . это про 222 И есть возможность легально сделать ствол... любой Дык я и спрашиваю про 9х18 ибо тем таких не видел...
А зачем??? 9х18 очень не удачный боеприпас.
|
|
Riksha2008
P.M.
|
19-9-2016 16:55
Riksha2008
Originally posted by GreenWorld:
очень не удачный боеприпас.
Там идеология .45 АКП-прямая гильза, что упрощает изготовление патронника, оживальная форма пули, что улучшает передачу энергии патрона телу. Он скорее не для убивства, а для выведения из строя. Просто, акромя бывшего СССР и стран ВД он не очень распространен в мире.
|
|
GreenWorld
P.M.
|
19-9-2016 18:07
GreenWorld
Riksha2008:
Там идеология .45 АКП-прямая гильза, что упрощает изготовление патронника, оживальная форма пули, что улучшает передачу энергии патрона телу. Он скорее не для убивства, а для выведения из строя. Просто, акромя бывшего СССР и стран ВД он не очень распространен в мире.
В мире распространён 9х19. В СССР было не модно копировать мировой опыт, а было модно изобретать своё.Что-то своё было очень удачное, что-то нет. Вот как раз 9х18 из серии не удачного. Делался как боеприпас для военных пистолетов, но не годится для этого.
|
|
Riksha2008
P.M.
|
19-9-2016 19:05
Riksha2008
9х18 как раз вылез из 9х18 полис или ультра. А размеры-чтоб ворог использовать не мог.Ихние вилки в наши розетки не лезут.
|
|
DENI
P.M.
|
GreenWorld: В СССР было не модно копировать мировой опыт, а было модно изобретать своё.[/B]
Ерунду говорить изволите. Рекомендую изучить тему патронов 9*18 ультра и полис. А равно погуглить про самолеты ли-2, гст, ту-4, бе-6.
|
|
GreenWorld
P.M.
|
19-9-2016 20:51
GreenWorld
DENI: Ерунду говорить изволите. Рекомендую изучить тему патронов 9*18 ультра и полис. А равно погуглить про самолеты ли-2, гст, ту-4, бе-6.
Ну и где ультра и полис? Правильно, там же где и 9х18ПМ уже в истории.Самый массовый пистолетный боеприпас в мире 9х19. Зы. Еропланы тоже уже устарели и являются частью истории и музейными экспонатами. Что ещё напишите, Денис?
|
|
sasha812
P.M.
|
Originally posted by GreenWorld: Ну и где ультра и полис? Правильно, там же где и 9х18ПМ уже в истории.Самый массовый пистолетный боеприпас в мире 9х19. Зы. Еропланы тоже уже устарели и являются частью истории и музейными экспонатами. Что ещё напишите, Денис?
Тема про испоьзование патрона пм в пистолете тт!! Из ствола под ПМ!
|
|
kalmuik
P.M.
|
Я так понял это теория.. . а на практике кто нибудь проверял...
В 90-е помнится предполагалось разработка мультикалиберного пистолета 7,62х25/9х19/9х18ПМ. Потом отказались. Теоретически возможно - замена штатного ствола на сменный без зацепов. Практически - никому не надо, т.к. получается тяжёлая штука без самовзвода.
|
|
DENI
P.M.
|
kalmuik:
В 90-е помнится предполагалось разработка мультикалиберного пистолета 7,62х25/9х19/9х18пм.
Еще 9х18пмм в рамках окр 'грач'. Стечкин создал оц-27. Малой серией выпущен. Но в основном под 9х19.
|
|
DENI
P.M.
|
GreenWorld: Ну и где ультра и полис? Правильно, там же где и 9х18ПМ уже в истории.Самый массовый пистолетный боеприпас в мире 9х19. Зы. Еропланы тоже уже устарели и являются частью истории и музейными экспонатами. Что ещё напишите, Денис?
В германии (хотя, конечно мало). Сейчас в режиме "орда сюда орда туда" оружейные производства не работают. Малейшие пожелания заказчика учитываются. Тот же ППК в тренде. И в 7,65 и в .380. А что до истории и музеев, то плазово-шаблонный метод производства, пришедший к нам с Ли-2 - DC.3 используется до сих пор. А в Сирии без проблем все стороны используют 9*18ПМ. Устарел-не устарел, но дырки делает исправно, болезненные или окончательные, при умении стрелять.
|
|
to6a
P.M.
|
У ТТ отнюдь не безударная автоматика (запас момента движения есть, затвор тормозится с соударением), 9х18 нормально работать будет, но зачем сейчас, при наличии 9х19? Ещё более желательно, чем для 9х19, использование специального магазина, чтобы патрон не мотылялся вперёд-назад.
|
|
xwing
P.M.
|
GreenWorld: А зачем??? 9х18 очень не удачный боеприпас.
Откуда вы все беретесь после начала учебного года?
|
|
DIDI
P.M.
|
По теме: Я встречал конверсионные ствол для ТТ под 9Х19.Иных конверсий из 7.62Х25 мне не попадалось.
|
|
DM
P.M.
|
DIDI: По теме: Я встречал конверсионные ствол для ТТ под 9Х19.Иных конверсий из 7.62Х25 мне не попадалось.
такая же херня
|
|
quas
P.M.
|
Originally posted by xwing:
Откуда вы все беретесь после начала учебного года?
Слышал он что-то где-то - и вот несёт своё знание в массы.
|
|
GreenWorld
P.M.
|
20-9-2016 10:22
GreenWorld
xwing: Откуда вы все беретесь после начала учебного года?
А Вы из каких кустов вылезли, любезный? в Омерике живут всезнайки?
|
|
GreenWorld
P.M.
|
20-9-2016 10:22
GreenWorld
quas:
Слышал он что-то где-то - и вот несёт своё знание в массы.
Капитан очевидность?
|
|
kalmuik
P.M.
|
Слышал он что-то где-то - и вот несёт своё знание в массы.
Ну зачем Вы так? Человек (ТС) просто задал вопрос. Есть что ответить по вопросу ТС - ответьте. Нет проходите мимо.
|
|
Riksha2008
P.M.
|
20-9-2016 11:25
Riksha2008
|
|
quas
P.M.
|
Originally posted by Riksha2008:
беретесь после начала учебного года?
Осеннее беспокойство совпадает с началом учебного года. Отсюда и безапелляционность заявлений. Вот 9х18 стал плохим. ТС, возможно, речь идёт о том, можно ли из ТТ выстрелить 9х18? Нет?
|
|
Riksha2008
P.M.
|
20-9-2016 16:35
Riksha2008
Originally posted by quas: можно ли из ТТ выстрелить 9х18? Нет?
Один раз-последний. Если повезет.Хотя люгер пролезает.
|
|
xwing
P.M.
|
quas:
Осеннее беспокойство совпадает с началом учебного года. Отсюда и безапелляционность заявлений. Вот 9х18 стал плохим. ТС, возможно, речь идёт о том, можно ли из ТТ выстрелить 9х18? Нет?
Нет. От слова совсем.
|
|
quas
P.M.
|
Случаи (или случай) такой как-то давно мелькал как криминальный времён СССР,от нехватки родных патронов. Ссылки не дам, было ли такое на самом деле - не знаю. Возможность выстрела с переобжатием пули допускаю.
|
|
Aleksandr.M
P.M.
|
20-9-2016 20:15
Aleksandr.M
Originally posted by quas: возможно, речь идёт о том, можно ли из ТТ выстрелить 9х18? Нет?
ПМ толстоват,во многие патронники ТТ лезет 9х19,пуля вылетает удлинённая ,как колбаса.Фотки лень искать.ПМ хорош как он есть,а не в ТТ.У 9х18 калибр пошире,чем у люгера и гильза другая.
|
|
Белия
P.M.
|
Aleksandr.M: пуля вылетает удлинённая ,как колбаса.
|
|
filin
P.M.
|
было ли такое на самом деле - не знаю.
Если мне не изменяет склероз - в учебнике было.А сейчас даже название учебника не вспомню,больше 30 лет прошло. пуля вылетает удлинённая ,как колбаса.
На пуле отпечатались не только поля,но и дно нарезов.Был ли стальной сердечник в пуле - не помню.
|
|
Aleksandr.M
P.M.
|
21-9-2016 00:06
Aleksandr.M
Originally posted by filin:
Был ли стальной сердечник в пуле - не помню.
По памяти без сердечника.
|
|
to6a
P.M.
|
знаменитая фотография. Сердечника не было, и оболочка скорее латунь.
|
|
quas
P.M.
|
Originally posted by to6a:
Сердечника не было
Патроны ПМ выпускались ведь одного типа, с сердечником?
|
|
|