Сиг П226 - Sig Sauer P226 Elite SS - распаковка, обзор

Интересный факт: все усовершенствования Р226 (открытый удлиненный
экстрактор, стальная рамка, фрезерованный затвор и т.д.) изначально
присутствовали в испанском "клоне" Астра А-100 "Пантера".
А Р229 вообще можно считать клоном недооцененной Астры
ИМХО, "Карл у Клары украл кораллы", зато маркетинг и сервис на высоте...
ЗЫ. ЧЗ заказывала свои первые рамки для м75 на заводе "АстраУнсета",
там же отрабатывалась технология их изготовления методом литья

Gioser:
Интересный факт: все усовершенствования Р226 (открытый удлиненный
экстрактор, стальная рамка, фрезерованный затвор и т.д.) изначально
присутствовали в испанском "клоне" Астра А-100 "Пантера".
А Р229 вообще можно считать клоном недооцененной Астры
...

ну да, только Сиг П22х были созданы на 10-к лет раньше.. .
Астра А100 - не плохой клон Р229-го и недорогая альтернатива для "пострелушек" в тире. на Американском рынке их мало, но они стоят в 3 раза дешевле Р229.
А, если говорить об опциях Р226, то те самые, made in Germany, с внутренним экстрактором и штампованным затвором, до сих пор котируются и востребованны.

Originally posted by SergeToll:

ну да, только Сиг П22х были созданы на 10-к лет раньше...

Это так, Вы правы. П-220 1975г, Астра-80 1981г соответственно.
Тем не менее, факт остается фактом: испанцы не просто скопировали
конструкцию, но и внесли в нее полезные изменения. Потом эти изменения
"перекочевали" и на последующий образец Зиг-Зауэра Р-229.
В том числе и технологические; фрезерование затвора вместо штамповки сделало открытый
экстрактор более целесообразным в производстве.
То-есть, скорее П-229 есть клон Астры, чем наоборот.

Астры на рынке мало, так как завод АстраУнсета давно обанкротился
и ее больше десяти лет уже не производят. Хотя, ИМХО, соотношение
цена/качество было явно в пользу Астры. А если учесть возможность
смены калибра на .45 простой заменой ствола, тут Астре равных не было...

Быльу меня это Made in West Germany 226. После покупки 1911 продал, ибо его спуск просто стал раздражать на фоне. У современных ИМХО спуск намного лучше, у Х5 вообще сказка.
Внешний экстактор надежнее внутреннего и переход на них логичная и правильная идея. Интересно, что после 220-го Сиг Зауер ничего , кроме его вариаций приличного так и не создал, т.е. что швейцаицы изобрели то и работает. Х5 интересная штука конечно.

xwing:
Быльу меня это Made in West Germany 226. После покупки 1911 продал, ибо его спуск просто стал раздражать на фоне. У современных ИМХО спуск намного лучше, у Х5 вообще сказка.
Внешний экстактор надежнее внутреннего и переход на них логичная и правильная идея. Интересно, что после 220-го Сиг Зауер ничего , кроме его вариаций приличного так и не создал, т.е. что швейцаицы изобрели то и работает. Х5 интересная штука конечно.

ну, скажем, швейцарцы Rolех тоже, как изобрели, так и работает.. .
это личные предпочтения.. .
1911 с Р226-ым сравнивать сложно. уж больно разные.
Р226 - УСМ с коротким ресетом - сказка.. .
а Р210 - вааще не купить (у нас).
да и полимерный Р320 - народ сильно хвалит.

210-й пистольет хороший конечно. А что не купить, былоб желание.
С ним одна проблема - дорожает все время, жалко из него стрелять стало... Новодел немецкий вроде тож ничего. Но они чисто в точности упражнятся.

xwing:
210-й пистольет хороший конечно. А что не купить, былоб желание.
...

дороговастенько получается.. . цены от $3К до $6К и даже выше.
обещали начать выпуск в США (3 версии), но пока тихо.

SergeToll:

дороговастенько получается.. . цены от $3К до $6К и даже выше.
обещали начать выпуск в США (3 версии), но пока тихо.

Legend можно за 2 найти. То что будут в штатах делать вряд ли по качеству будет равно даже немецкому новоделу. Который я сравнивал со своим 210-6 и разница не в пользу современного.

xwing:

Legend можно за 2 найти. То что будут в штатах делать вряд ли по качеству будет равно даже немецкому новоделу. Который я сравнивал со своим 210-6 и разница не в пользу современного.

за $2К найти можно, но в неважной кондиции.. . а по качеству немцы будут всегда на шаг впереди.. . кстати, был разговор, что Р210 в америке будут иметь удешевлённый вариант УСМ (вроде как Р226)
.. . ты звучишь на много круче и достойнее, когда общаешься без хамоватой бравады.. . совсем другой коленкор

Внешний экстактор надежнее внутреннего и переход на них логичная и правильная идея.

Особенно в наших условиях - когда из-за качества патронов периодически гильза в патроннике застревает.

SergeToll:

за $2К найти можно, но в неважной кондиции.. . а по качеству немцы будут всегда на шаг впереди.. . кстати, был разговор, что Р210 в америке будут иметь удешевлённый вариант УСМ (вроде как Р226)
.. . ты звучишь на много круче и достойнее, когда общаешься без хамоватой бравады.. . совсем другой коленкор

Сиг 210 сейчас делают на немецком заводе Сиг-Зауер, их средняя цена новыми около 2 штук. Видел их на Ганброкере переодически.

filin:

Особенно в наших условиях - когда из-за качества патронов периодически гильза в патроннике застревает.

Вот не было у меня проблем с российскими патронами, что продаются у нас никогда. По кучности так не хуже дешевых американских, по грязи примерно так же. Ну гильза стальная ну и что с того.
Кстати .223 Вольф летит из Мини 14 лучше Американ Игла как не странно.

Вот не было у меня проблем с российскими патронами, что продаются у нас никогда.

Так и у нас не со всеми партиями проблемы!Просто в мозгу застревают самые вопиющие случаи.Да и вижу я гадостей от патронов в разы больше обычного пользователя.Например,запомнился выбитый затвор у Блэйзера - патрон .308 тульский,поломанные затворы у ижевских карабинов - патроны .308 новосибирские,запредельное количество осечек на надежнейших Глоках ,ЧЗ и неплохом К-100 - одна партия барнаульских 9х19...

Кстати .223 Вольф летит из Мини 14 лучше Американ Игла как не странно.

Возможно,дело в шаге нарезов.У знакомого из Сайги в .308 легкие пули летели как бог на душу положит - в лист А4 не мог собрать со 100 метров,зарядил 11,7 грамма Кентавр - уложился в 3 см.
Извините за офф.

Спуск 226-х, сказка - только если рядом нет 210-го (любого), а по сравнению с ним, так - частушка...

Новые 210-е Legend'ы в Германии стоят двушку в базе, с хорошим прицелом и прочими наворотами - 2,5-3 килоевро. Качество очень приличное, да и базируются они на самом удачном швейцарском варианте 210-5 Heavy-Frame.
С их выходом на рынок, подержанные швейцарцы несколько ужались в цене.

zav.hoz:
Спуск 226-х, сказка - только если рядом нет 210-го (любого), а по сравнению с ним, так - частушка...

Новые 210-е Legend'ы в Германии стоят двушку в базе, с хорошим прицелом и прочими наворотами - 2,5-3 килоевро. Качество очень приличное.. .

частушка-не частушка, но никто и не спорит, что и Х5 и Р210 будут поинтереснее.. . но, к нам немецким моделям ход заказан, а местное производство никак не разродится

SergeToll:

частушка-не частушка, но никто и не спорит, что и Х5 и Р210 будут поинтереснее.. . но, к нам немецким моделям ход заказан, а местное производство никак не разродится

Новые немецкие 210 свободно продаются.

xwing:

Новые немецкие 210 свободно продаются.

буду признателен за ссылку

SergeToll:

буду признателен за ссылку

Знаешь а ты похоже прав - их нет больше ни на американском сайте ни на ганброкере. А ведь были и продавались. Я даж им звонил, узнавал насчет запчастей - хотел к своему возвратку купить, они сказали мол нет пока скоро будет. И магазин от Legend я покупал , родной , сиговский. Странно. Видимо немецкие уже не возят а американские еще не делают. Но еще недавно по 2К на ганброкере пара новых всегда висело. И сравнения на форумах с оригиналом.

Честно сказать вещь очень интересная но за эти деньги хороший 1911 в моих глазах более практичная покупка. Частей к 210-м мало и стоят они конских денег. И 1911 как пистолет для практической стрельбы все ж лучше - быстро стрелять из 210-го труднее. У него почему-то ощутимо больше подброс и его идеальный спуск хорош вдумчиво собирать группы а вот стрелять в быстром темпе из него не очень. Ну и пред там гораздо менее удобный нежели на 1911.
Как-то так.

xwing:

.. . Честно сказать вещь очень интересная но за эти деньги хороший 1911 в моих глазах более практичная покупка. Частей к 210-м мало и стоят они конских денег. И 1911 как пистолет для практической стрельбы все ж лучше - быстро стрелять из 210-го труднее. У него почему-то ощутимо больше подброс и его идеальный спуск хорош вдумчиво собирать группы а вот стрелять в быстром темпе из него не очень. Ну и пред там гораздо менее удобный нежели на 1911.
Как-то так.

это да.. . у них разная философия использования.. .

Xwing - все правильно, 1911 - это система, конструктор, Лего из которого можно вылепить, все что душе угодно, а 210-й - это законченный совершенный шедевр оружейной мысли (не для шаловливых ручек!). Предами я никогда и так не пользуюсь, но в 210-м вроде он удобно расположен, а подброс.. . если взять 1911-й в девятке и скормить им с ЗИГом одинаковый патрон, не думаю, что будет сильно отличаться, просто родной 45-й - калибр более спокойный и обстоятельный сам по себе.