MVN
P.M.
|
Не ,времена когда в трениках и кожанке на стрелку.. . слава богу прошли. Староват стал. Да и мода не та.
|
|
vulcan
P.M.
|
Кожушок он вне времен. Очень хорошая одевка. Есть у меня несколько. Это кожаные порты все раздарил, а кожанки еще походят
|
|
Romansergeish1980
P.M.
|
30-5-2023 13:23
Romansergeish1980
MVN: Мене на грудях карманы.Вот именно шорты у них джинсовые- на додиков. Поэтому приходиться "брюки превращаются... "(с)- тут увы без вариантов. И, у меня размер рубашек- 47-48 (46 можно, но тогда воротник не застёгивается), а это 3XL. Полы рубашки то же длинными выходят, так же приходиться и подкорачивать и немного ушивать. Пы.Сы. Сходил на рохле взвесился... Вот как с такой фигурой себе что то найти цельное? -всё либо расшивать, либо укорачивать приходиться.
Я почему то думал,вы лысый,судя по фото ошибся)
|
|
Romansergeish1980
P.M.
|
30-5-2023 13:23
Romansergeish1980
DIDI: Так наверное и магазин не шестизарядный.
Ну так и патроны травматические.
|
|
DIDI
P.M.
|
Romansergeish1980: Ну так и патроны травматические.
Сие нам недоступно. Ну кроме гладкоствольных,что полиция использует. Но правовой аспект их применения обычным гражданским лицом очень расплывчатый.
|
|
DIDI
P.M.
|
Както давно видел в Риме в оружейном магазине патроны для револьвера в 38 Special с резиной или подобным. Надо было наверное взять.
|
|
Romansergeish1980
P.M.
|
31-5-2023 03:39
Romansergeish1980
DIDI: Както давно видел в Риме в оружейном магазине патроны для револьвера в 38 Special с резиной или подобным. Надо было наверное взять.
Да зачем же вам такая гадость?)) А для гладкостволного пробовал как то травматический из любопытства. Сайга на них не перезаряжается,так что использовать можно только в помпе. Да и смысла в них нет,слабые совсем,доску дюймовку не пробили,так,лёгкие вмятины
|
|
DIDI
P.M.
|
Romansergeish1980: Да зачем же вам такая гадость?)) А для гладкостволного пробовал как то травматический из любопытства. Сайга на них не перезаряжается,так что использовать можно только в помпе. Да и смысла в них нет,слабые совсем,доску дюймовку не пробили,так,лёгкие вмятины
У меня в Италии лежат для Бенелли М3.Они производства Фиоки.Как раз создавались под помпу или под полицеские Спас12 или 15,и Бенелли М3 появившееся позже.У меня все три вида есть,что полиция использует:резиновая крошка,резиновая картечь и резиновые пули.Там описанны дистанции применения. Но ключевой вопрос для применения гражданским:это правила применения.Если нет реальной угрозы жизни или здоровью себя и третьих лиц,то стрелять нельзя.Допустим только предупредительный выстрел при возникновении потенциальной угрозы.Тоесть если я выстрелил,то уже неважно чем:резиной или свинцом.Если я прав по итогам следствия,то проблем не будет,а если не прав,то понесу отсетственность.И тут особой роли не будет играть чем стрелял.Есть конечно ньюансы между неправ и убил и неправ и не убил(ну там и не покалечил). Касательно патронов под 38Спешл с резиновой пулей,то в случае с обычным револьвером сила заряда на работу механизма не влияет.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Romansergeish1980:
Ну так и патроны травматические.
На дистанции в упор по незащищенной СИБ мишени - разницы особой нет при попадании по месту. Дореформенные резиновые 200-250Дж прекрасно работают. Originally posted by DIDI:
Но ключевой вопрос для применения гражданским:это правила применения.Если нет реальной угрозы жизни или здоровью себя и третьих лиц,то стрелять нельзя.
Так это в любой нормальной стране так.
|
|
xwing
P.M.
|
Нам на курах CCW строго посоветовали - носить ТОЛЬКО те патроны, на коробке которых написанно "Defence". Типа Hornady Critical Defence и тбп. Никаких супер-зомби-анигиляторов и т.п. И никаких ослабленных тоже. Только то что позиционируется как самозащита. Во избежании ненужных вопросов не дай Бог что.
|
|
vulcan
P.M.
|
Как у вас хорошо. А у нас продают просто патроны. Ну,разве что,блэк мамба была .Жуть какая черная!
|
|
xwing
P.M.
|
Вот мамбу как раз привели как один из примеров что не надо.
|
|
Ka Jot
P.M.
|
Хух. У меня мамба в 45 ACP.
|
|
DIDI
P.M.
|
xwing: Вот мамбу как раз привели как один из примеров что не надо.
А чем Чёрная Мамба не угодила? В револьвере 357 работает Великолепно,в 0Х19 средне,не лучше патронов шведских для Карда Густава.В 9Х17 в 42м Глоке затыки в моём НАА Гвардиан 380 их нет,но по рукам лупит.
|
|
DIDI
P.M.
|
у нас в ЕС всякую экспансивку и фрагментарные давно запретили.Говорят по просьбам хирургов.
|
|
xwing
P.M.
|
DIDI: А чем Чёрная Мамба не угодила? В револьвере 357 работает Великолепно,в 0Х19 средне,не лучше патронов шведских для Карда Густава.В 9Х17 в 42м Глоке затыки в моём НАА Гвардиан 380 их нет,но по рукам лупит.
Тем что в суде если что обвинение может использовать это как доказательство кровожадности. Просто по факту названия. А вот defence нет.
|
|
DIDI
P.M.
|
xwing: Тем что в суде если что обвинение может использовать это как доказательство кровожадности. Просто по факту названия. А вот defence нет.
У нас пофиг.Главное что-бы не экспансивка и не фрагментирующиеся.А там Чёрная Мамба патрон называется или вовсе Зелёный Змий для судьи однохерственно.
|
|
DIDI
P.M.
|
Сейчас идёт "юитва за гладкоствол"! Много копий сломанно. Некоторые страны ЕС типа Латвии трактуют запрет на экспансивку и фрагментарность тем,что из гладкоствола только пулей обороняться дозволенно.Другие как Италия допускают картечь но диаметром не мение чем распространённые пистолетные калибры(тоесть шарики от 5.6 и выше).
|
|
MK72
P.M.
|
DIDI: А чем Чёрная Мамба не угодила? В револьвере 357 работает Великолепно,в 0Х19 средне,не лучше патронов шведских для Карда Густава.В 9Х17 в 42м Глоке затыки в моём НАА Гвардиан 380 их нет,но по рукам лупит.
Великолепно в смысле плющится хорошо? Думал, что носить, БМ или LRN cowboy action, остановился на 2 варианте (для револьвера, для пистолета БМ)
|
|
DIDI
P.M.
|
MK72: Великолепно в смысле плющится хорошо? Думал, что носить, БМ или LRN cowboy action, остановился на 2 варианте (для револьвера, для пистолета БМ)
Великолепно в смысле работы в оружии. Чёрная Мамюа обычный патрон,с оболочечной пулей.Мощность чуть поболе типа Р+ и всё.
|
|
xwing
P.M.
|
Ну и нахер такое носить, это overpenetration гарантированрый.
|
|
MK72
P.M.
|
xwing: Ну и нахер такое носить, это overpenetration гарантированрый.
Альтернатива, у нас во всяком случае, простой FMJ (для 9х19), БМ хотя бы рекламируются, что пытались как-то конструктивно overpenettation избежать. Для револей - флатносе есть, вот их и ношу
|
|
MVN
P.M.
|
БM 9x19 не стрелял. Стрелял 38Cп, 110 гр. БМ. Проникновение не сильней пули патрона ТТ предназначеной в использовании для ПП. А с учётом что в "оборонке" у нас ТОЛЬКО FMJ то какое это "фмж" тут даже не первостепенно, всегда всё равно надо учитывать траекторию стрельбы. Ибо даже типа "слабенький" 9×18, оболочка, на ближних дистанциях дырявит насквозь.
|
|
DIDI
P.M.
|
MK72: Великолепно в смысле плющится хорошо? Думал, что носить, БМ или LRN cowboy action, остановился на 2 варианте (для револьвера, для пистолета БМ)
Блек Мамба по деформации обычный FMJ.Что в 9Х19,что в 357Маг 9Х17 если честно не помню. В 9Х19 Чёрная Мамба вообще не мощнее армейских 9Х19,что Геко,что Карл Густав.По пробивемости даже хуже армейских 9Х19 со стальным сердечником(производитель Х.З.-производство Франции(munition а noyau d acier).С армейцами поменялся патронами на соревнованиях,им было нельзя этими стрелять по регламенту,а других у них в тот момент не было)
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by DIDI:
С армейцами
Офф. кстати. А какая в НАТО пуля в валовых военных патронах? в 9х19 и .223?
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by MVN:
FMJ
А материал?
|
|
MVN
P.M.
|
Раньше была часто стальная оболочка. Так и писали на коробках- калибр такой то NATO. Сейчас уже и не знаю. По разному бывает. На что денег хватает то и закупают.
|
|
DENI
P.M.
|
Т.е., по сути, скажем в пистолетном калибре разницы между типами пуль 9х18 и 9х19 нет?
|
|
MVN
P.M.
|
Только то что 9×19 мощней и всё. Я ж не просто так отдаю в нашей действительности, ношение на самооборону, предпочтение калибрам 9×18, вместо 9×19, и 38-му вместо 357. Если носить только оболочечные можно, то мощность тут вторична. Те же ветераны SEAL говорили.. . об этом в моей теме выше будет про "home defence".. . что в ближнем бою из той же М4, стандартным калибром 223 приходиться в среднем делать 6-7 выстрелов в грудь (верх груди) чтобы противник не мог вести ответный огонь.
|
|
DIDI
P.M.
|
DENI:
Офф. кстати. А какая в НАТО пуля в валовых военных патронах? в 9х19 и .223?
5.56НАТО в основном без сердечника в подавляющем большинстве.Правда с сердечником существует.Мне попадался только в пулемётных лентах.Спрошу у бывших сослуживцев,они хоть сейчас все и на пенсии в силу возраста,но располагают более свежей информацией. 9Х19 в мою бытность были к ПП Беретта М12 производства Фиокки со стальным сердечником.Других лично не помню.Но те,что были у нас к пистолетам в 9Х19 тоже Фиокки были слабее и без стального сердечника.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by DIDI:
Спрошу у бывших сослуживцев,они хоть сейчас все и на пенсии в силу возраста,но располагают более свежей информацией.
Заранее спасибо, если не сложно, конечно.
|
|
DIDI
P.M.
|
DENI:
Заранее спасибо, если не сложно, конечно.
Да непроблемма.Напишу им в Фейсбук.Может вспомнят.
|
|
vulcan
P.M.
|
В 9х19 обычная фмж .124 грн .Магнитик молчит. навеска только позлее ,чем средненький 9х19. Могу на хроне отстрелять и взвесить навеску,если интересно ,только не зная марки пороха это вряд ли что-то даст.М39 шведы были 106 грн и скорость 400мс .Оболочка стальная.Внутри- свинец.Сердечника нет.На 100м ровнее летит,чем 124 грн . 5.56- 62 грн грин тип, фмж, в носике пули маленький сердечник конусообразный. Скорость -злобненькая, побольше,чем в коммерческих.
|
|
vulcan
P.M.
|
Да, на 9мм нато обычно капсюль закримпован ,либо на 3 кернения,либо кольцом . Гильза потолще коммерческой. Их наши опенисты любят.
|
|
DIDI
P.M.
|
vulcan: Да, на 9мм нато обычно капсюль закримпован ,либо на 3 кернения,либо кольцом . Гильза потолще коммерческой. Их наши опенисты любят.
Ой да! Мне такие тоже попадаются.С кернением кольцом.Даже чувствую их по усилию на ручке Диллона 750
|
|
DIDI
P.M.
|
vulcan: В 9х19 обычная фмж .124 грн .Магнитик молчит. навеска только позлее ,чем средненький 9х19. Могу на хроне отстрелять и взвесить навеску,если интересно ,только не зная марки пороха это вряд ли что-то даст.М39 шведы были 106 грн и скорость 400мс .Оболочка стальная.Внутри- свинец.Сердечника нет.На 100м ровнее летит,чем 124 грн . 5.56- 62 грн грин тип, фмж, в носике пули маленький сердечник конусообразный. Скорость -злобненькая, побольше,чем в коммерческих.
Грин тип это наверное такие - M855?
|
|
DIDI
P.M.
|
Если интересно,то вот я тут нашёл статью про два стандарта 5.56НАТО которые M855 и M193. ammoforsale.com
|
|
DIDI
P.M.
|
Касательно патронов 5.56НАТо и их типов тут есть статья.Она по отношению к пулемёту M249 больше,по именно про амуницию в нём используемую. inetres.com
|
|
|