Затвор на Петер Сталь.

Хотел попросить помощи в нелёгком деле нахождения фирмы Петер Сталь которая пропала с их сайта.
Дело в том,что я являюсь вполне удовлетворённым владельцем их пистолета 1911 в 9Х19.
Peter Stahl 1911
Возникло желание докупить сменный затвор со стволом в 45АСР.Но их сайт кудато пропал и не знаю кому писать.

Разве и они обанкротились?

...
Если это так, то подтверждается мой тезис о том, что если компания не в состояние делать дешевое, качественное и простое оружие, то она не имеет место под солнцем.

Я о таком не слышал.

Касательно качества,то 911х более высокого качества в ЕС не делает никто.
В США Ед Браун беспорно,ну и можнет американцы поправят кто ещё.

Но сайт их давно не работает:
http://www.petersstahl.com/

Можно конечно просто купить стандартный кастом 1911й затвор со стволом.Судя по тому,что говорят на форумах рамка там стандартная.

thefiringline.com

Если это так, то подтверждается мой тезис о том, что если компания не в состояние делать дешевое, качественное и простое оружие, то она не имеет место под солнцем.

Испанская Астра делала отличные пистолеты.Я бы по качеству поставил их выше зига. И револьверы были неплохие ( нравятся больше, чем росси и прочие европейцы ( манурин- отдельная песня) .И где теперь эта мануфактура?

vulcan:
Испанская Астра делала отличные пистолеты.

Я никогда не видел их вживую и ничего не могу сказать.

(Из испанских товаров, у нас в магазинах есть только копченая ветчина Хамон. Кстати не плох для закуски.. )

vulcan:

Испанская Астра делала отличные пистолеты.Я бы по качеству поставил их выше зига. И револьверы были неплохие ( нравятся больше, чем росси и прочие европейцы ( манурин- отдельная песня) .И где теперь эта мануфактура?

Была у меня трофейная Астра 100.Добыл когда служил в бывшей Югославии.Десятидневная война в Словении.Была испанской копией СигЗауэра 228-229,но по моему скромному мнению по качеству была ну уж точно не хуже Сига.
Это так лирическое отступление.

ПС вроде маминым местом года полтора накрылся.. .

Некий участник с ником map там даже работал

ПС вроде маминым местом года полтора накрылся...

Ужель и этих съели пластмассовые пистолеты?

Видимо придётся смотреть затвор со стволом какого производителя 1911х подойдёт к ПетерСталю.

Затворы на хороших пистолетах подгоняются к раме, думаю, если хочется .45 то надо брать пистолет в .45.

А разве не было бы гораздо проще купить 20-й Глок и не мучиться с эти говна.. подойдет затвор, или не подойдет - дорого и бессмысленно.

Вообще, какой Петер Сталь, какие 1911 и какие 5 рублей?

Затворы на хороших пистолетах

Ну он же не стреляет на точность, ему сойдет. а вообще да- один пистолет, один калибр- иначе точно не полетит.

DIDI - той фирмы Peters Stahl, которая делала пистолеты легендарного немецкого качества уже давно нет, была череда всяческих перетурбаций, слияний/переименований/уходов/переходов - в результате которых пистолеты производились под марками собственно Peters Stahl, PSW и KPS, также на базе ранее произвденных ими деталей, пистолеты продолжают мелкосерийно собирать некоторые бюксенмахеры и мелкие фирмы, но собственно ТОЙ фирмы уже нет, а узлы и запчасти, даже новые - вполне реально пока найти на еГане.
По поводу тонких рекомендаций, какую модель, выпущенную в какой год, день недели и фазу луны стоит брать - это к Мапу, он застал лучшие годы этой фирмы.

Originally posted by sergeis64:

Ну он же не стреляет на точность, ему сойдет.

Я не о точности, а о том, что затвор, подогнанный на другую раму, может совсем не сесть на новую.

У серийных пистолей это пройдет, ибо у них большие зазоры, а тут все на волосяных допусках, и индивидуально.

Что-то Анатоля не слышно давно

Белия:
А разве не было бы гораздо проще купить 20-й Глок и не мучиться с эти говна.. подойдет затвор, или не подойдет - дорого и бессмысленно.

Вообще, какой Петер Сталь, какие 1911 и какие 5 рублей?

Есть 30йГлок.Это не то.Собственно есть и ПараОрднансе 14-45 в нержавейке(правда на жену зарегеатрирован,но в Италии это мелочи).
Просто хотелось однорядник 1911в 45м.Собственно переживу.Видимо ПетерСталь так и останется только в 9×19.

sergeis64:

Ну он же не стреляет на точность, ему сойдет. а вообще да- один пистолет, один калибр- иначе точно не полетит.

Именно из ПетерСталя 1911 в 9х19 стреляю те дисциплины,которые требуют точности.Он в этом не уступает а иногда и превосходит Сиг210.Сравнивали с несколькими пистолетами данной модели.
Вот когда надо много бабаха,там из Танфольё Лимитид Кастом стреляю,он по точности несколько хуже,но под иное заточен.

zav.hoz:
DIDI - той фирмы Peters Stahl, которая делала пистолеты легендарного немецкого качества уже давно нет, была череда всяческих перетурбаций, слияний/переименований/уходов/переходов - в результате которых пистолеты производились под марками собственно Peters Stahl, PSW и KPS, также на базе ранее произвденных ими деталей, пистолеты продолжают мелкосерийно собирать некоторые бюксенмахеры и мелкие фирмы, но собственно ТОЙ фирмы уже нет, а узлы и запчасти, даже новые - вполне реально пока найти на еГане.
По поводу тонких рекомендаций, какую модель, выпущенную в какой год, день недели и фазу луны стоит брать - это к Мапу, он застал лучшие годы этой фирмы.

У меня похоже из старых моделей,но точно утверждать не могу.Вобще когда Гуглом набираю Петер Сталь 1911 то вылезают на картинках из сети только два пистолета и один из них мой.Я вообще не знаю сколько они сделали пистолетов этой модели.У меня номер 140.

Вот по этому линку идет акутальная подборка всего железа на эту тему
egun.de

Конкретно сменку в .45 вот:
egun.de

тут она в паре с .38WC идет, но часто вижу и только в .45

DIDI:
дисциплины,которые требуют точности

Что вы понимаете под точности пистолета .. и кому она нужна в 9х19? Спорт? Я думаю, что даже ваш Г30 до 25 м. будет стрелять точнее, чем 99% из стрелков.

Точность из КС нужна только для охоты и то в основном из револьвера .44 маг и 6-дюймовый ствол с оптика/коллиматор. И это не самоцель или какая-то мода, а есть простая причина - дикие животные редко допускают человека ближе, чем на 50 м. И соответственно есть требование к группе, которая КС делает на 50 и 100 м.

дисциплины,которые требуют точности

Тогда должно быть известно что пистолету делали аккюрайзинг именно под существующий слайд, и другой слайд скорее всего просто не влезет на разжатые рельсы. Если и умудрятся поставить, то хорошие группы уже не соберет.

Болгарин как всегда несет дребедень.

zav.hoz:
Вот по этому линку идет акутальная подборка всего железа на эту тему
egun.de

Конкретно сменку в .45 вот:
egun.de

тут она в паре с .38WC идет, но часто вижу и только в .45

Это не моя модель.Таких много было,и она совершенно другая.
Мой классический 1911,там все детали кроме одной в виде узла фиксации положения предохранителя эдентичны 1911м.

Белия:

Что вы понимаете под точности пистолета .. и кому она нужна в 9х19? Спорт? Я думаю, что даже ваш Г30 до 25 м. будет стрелять точнее, чем 99% из стрелков.

Точность из КС нужна только для охоты и то в основном из револьвера .44 маг и 6-дюймовый ствол с оптика/коллиматор. И это не самоцель или какая-то мода, а есть простая причина - дикие животные редко допускают человека ближе, чем на 50 м. И соответственно есть требование к группе, которая КС делает на 50 и 100 м.

Я хожу на соревнования где половина стрелков с 210ми Сигаи и использую на них этот 1911 от ПетерСталь.

У одного знакомого в тите есть стенд на котором можно проверить точность исключая погрешность стрелка.Пистолет ставится в специальный зажим и отстреливается по мишени.Я там и свой 1911й проверял.

sergeis64:

Тогда должно быть известно что пистолету делали аккюрайзинг именно под существующий слайд, и другой слайд скорее всего просто не влезет на разжатые рельсы. Если и умудрятся поставить, то хорошие группы уже не соберет.

У меня была наивная иысль просто отослать пистолет на ПетеСталь что-бы они и подогнали сменный затвор со стаолом.Но вижу,что мысль стала утопична ввиду того,что яирма которую знали как эталлон качества на европейском рынке по крайней мере нщё лет десять-пятнадцать назад приказала долго жить.То что правами на торговую марку ктото ещё обладает собственно уже ниочём.

Мап который там в своё время трудился насколько я понял теперь от дел отошол в силу возраста,посему обращаться к нему как к оружейному мастеру тоже бессмысленно.

то-бы они и подогнали сменный затвор

Затвор не подгоняется к раме, а рама к затвору.

DIDI:
есть стенд на котором можно проверить точность исключая погрешность стрелка.Пистолет ставится в специальный зажим и отстреливается по мишени.Я там и свой 1911й проверял.

Я в курсе, и у нас есть такие. Называются "pistol machine rest". А вот интересно будет другое - сравнить Г30 и этот Петер Сталь. Какая будет разница в практическом плане до 25 м.

.....
Иначе для спорта можно делать все что угодно, если конечно вам доставляет удовольствие. Некоторые прыгают и бегут с мешками на ногах, другие любят регби и т.д.

Originally posted by Белия:

Какая будет разница в практическом плане до 25 м.

Есть такой пистолет- Sig-Sauer P226 X-six- так у него заявленная кучность на 50 м: 20 мм. Кучность Глока-17 на 25 метров, австрийцами заявлена как 35-45 мм, но это мягко говоря - соврамши они.
У меня была Беретта 8000, и я когда-то до-олго пытался собрать из неё кучу на 25 м на спортивной мишени где размер "десятки" 50 мм. Мне б дураку в сопроводительном паспорте почитать.. . а там сказано было- на 25 м 80 мм.

sergeis64:

Затвор не подгоняется к раме, а рама к затвору.

Ну тогда можно и не переживать,что Петер Шталь накрылся "медным тазом".Получается,что сделать хорошо подогнанный пистолет с двумя затворами нереально.

Реально. У Петерс Шталь существовал продукт, под названием Multikaliber - где сразу шел набор из 3-4 разных калибров или даже более, так вот там все совпадало и хорошо работало. Но выпуск и подгонка всех узлов, выполнялись вместе.
А насчет накрытия тазиком - эта судьба постигла многих немецких производителей, кто не имея большого объема выпуска или госзаказа на что-либо, пытались держать высокую планку качества. Себестоимость оказывалась слишком высокой. Что не уменьшает привлекательность покупки таких пистолетов, даже выпущенных 20 лет назад.

MVN:
Есть такой пистолет- Sig-Sauer P226 X-six- так у него заявленная кучность на 50 м: 20 мм. Кучность Глока-17 на 25 метров, австрийцами заявлена как 35-45 мм

Именно! "Заявленная кучность" из рест-машина. А потом включаем человеческого фактора (стрелок на среднем уровне).. и что получается?

У нас Х-Five/Six и Р210 стоят от 2'500 до 3'500 евро, а Глок 17 - 600 евро. Возникает вопрос: стоит ли тратить такие деньги за такую относительную кучность пистолета в такой калибр, имея в виду человеческий фактор?
Конечно, каждый сам решает как потратить свои деньги. Я просто рассуждаю как прагматик.

p.s. При винтовками совсем другое дело - там да, не спорю.

zav.hoz:
Реально. У Петерс Шталь существовал продукт, под названием Multikaliber - где сразу шел набор из 3-4 разных калибров или даже более, так вот там все совпадало и хорошо работало. Но выпуск и подгонка всех узлов, выполнялись вместе.
А насчет накрытия тазиком - эта судьба постигла многих немецких производителей, кто не имея большого объема выпуска или госзаказа на что-либо, пытались держать высокую планку качества. Себестоимость оказывалась слишком высокой. Что не уменьшает привлекательность покупки таких пистолетов, даже выпущенных 20 лет назад.

Мой пистоль не модель мультикалебер.Я их хорошо знаю.У меня 1911й от Петер Сталя.По оценкам специализированных журналистов лучший 1911й сделанный в европпе.Вот только в отличае от модели Мультикалибер сделали их очнь мало.Сколько точно не знаю.Учитывая,что предыдущий владелец который заказывал этот пистолет у протзводителя заплатил без малого четыре штуки Евро,то много рх врчтли сделали.

Originally posted by Белия:

А потом включаем человеческого фактора (стрелок на среднем уровне).. и что получается?

Вот поэтому нормальные люди, спорт с Г не стреляют.
"Бег со стрельбой"- не в счёт.

Originally posted by DIDI:

Мой пистоль не модель мультикалебер.Я их хорошо знаю.У меня 1911й от Петер Сталя.По оценкам специализированных журналистов лучший 1911й сделанный в европпе.Вот только в отличае от модели Мультикалибер сделали их очнь мало.Сколько точно не знаю.Учитывая,что предыдущий владелец который заказывал этот пистолет у протзводителя заплатил без малого четыре штуки Евро,то много рх врчтли сделали.

Ну тогда надо либо не торопясь отлавливать именно ПС-овский слайд со стволом, они довольно часто всплывают в разных длинах и калибрах, либо брать нечто подобное от другого приличного производителя и подгонять к существующей рамке без напиллинга последней. По поводу еГана и немецкой специфики вообще, у нас можешь легко докупать сменные системы в калибре оригинала или вниз, вверх - нельзя (либо очень сложно). Поэтому найти 5" классику под .45ACP сложно, обычно с этого все начинают покупку 1911-х, гораздо чаще попадаются сменки под 6" либо коротыши 4", первый вариант для точной спортивной стрельбы - самое оно.

"Бег со стрельбой"- не в счёт.

Там их тоже остается все меньше.

MVN:
Вот поэтому нормальные люди, спорт с Г не стреляют.

Мда, возможно.

Но насчет этого, все свободные люди по всему миру несут глоки.

...
Сэмюэл Кольт сделал люди равными, Михаил Тимофеевич дал такое оружие, чтобы страны противостояли на т.наз. "американская демократия" .. а Гастон Глок успел придумать дешевый, простой, надежный и очень-очень качественный пистолет для всех правоохранители и гражданских лиц, которые каждый день доверяют ему свою жизнь. 24/7/365. Вооот..

А Петер Сталь совсем логично ушел в прошлое.))) Если вообще когда-либо он был актуальный.

Originally posted by Белия:

для всех правоохранители

То-то у нас опера матерится начинают.. .