То-то же! Курок имеет свои преимущества,ударник - свои.Для спорта лучше легчайший ударник (когда-то стрелял из матчевого пистолета),для малоквалифицированного стрелка лучше курок (личный опыт общения с пистолетоносителями).Можно,конечно,повышать квалификацию стрелков,но куда проще в условиях конкурса прописать - обязательное наличие куркового УСМ.
Originally posted by filin: для малоквалифицированного стрелка лучше курок
Обращаться, наверное, проще. Или привычнее.
Впрочем, П-08 носили немецкие солдаты - наверное, осваивали.
П7, несмотря на все особенности, тоже прост в обращении. Не ТОЗ35, но довольно точен.
Мои предпочтения происходят от высокой оценки компоновки механизма и свойств ударникового пистолета. На формирование условий конкурса претендовать не могу.
курок надежнее хотя бы в силу большей массы и позволяет епнуть по капсулю дважды. что иногда может помочь. кроме того страйкер опаснее пистолета ДА/СА.
При неспешной стрельбе в тире ,если осечка ( очень давно не было-несколько лет уже) , то нажму крючек еще раз.Часто выстреливает. На соревнованиях сразу дергаю затвор,хоть у глока,хоть у ЧЗ .
Originally posted by vulcan: При неспешной стрельбе в тире
Может эт кому то и не спешная стрельба... Вот так она выглядит когда "контракторов" обучают к ближнему бою: смотреть с 3:33 по 3:50-
а вот приближенный к боевому варианту, когда надо разорвать с противником дистанцию: смотреть тут с 2:50 по 3:00-
а тут более полный вариант- с 1:02 по 1:05-
... и боже вас упаси если произошла по жизни в такой ситуации осечка и вы вместо того чтобы не обращая внимания нажать на спуск быстро повторно ещё раз, решили просто удалить передёргиванием затвора осечный патрон. Будет вам и царствие и небесное. О чём на курсах "контракторов" что хотят повоевать, не с бумажными мишенями, и даже не с гризли, а с также вооружённым противником, сообщают- какой ОСНОВНОЙ недостаток ударниковой системы.
а тут вобще у стрелка, в руке- ХК УСП ЭКСПЕРТ. Ну не ложаться.. . не влазят ему другие модели в ладонь. У него ХК П2000 это пистолет последнего шанса- бэкап- еле еле взять может шоб не пораниться.
У нас один диетолог . Мы когда с тобой виделись я был около ста кг. Мне разработали тренинг силовой и диету. Вначале чуть менее полгода жрал и много гулял по пляжу- не менее 10 км в день. Потом год- питание плюс силовой тренинг. Набрал 122 кг. Сейчас, еда менее калорийная и скоростно-силовой тренинг. Утром взвешивался- 112 кг. К весне должен вернуться в форму- 100 кг плюс минус пару кг. И того- два года.
Originally posted by Mar: с курковым УСМ двойного действия.
К тому времени револьверы с самовзводным УСМ существовали уж как минимум 10 - 15 лет (хоть наган можете вспомнить) - бери и применяй УСМ в проектируемом пистолете.
Originally posted by MVN: ОСНОВНОЙ недостаток ударниковой системы
Понятна военная точка зрения. Смущает одно: повторно наколотый патрон должен выстрелить? Когда у меня была серия капсюлей с проблемами, они не стреляли независимо от количества наколов.
Originally posted by MVN: Высота "над рукой"
Не хватает ударникового пистолета в руке для сравнения. С ПМ можно сравнить П7 из доступных:
quas: Обоснуйте, пожалуйста, чем курковые системы "до-люгера" кажутся вам недостойными. И чем они отличаются от более достойных. Но без общих слов.
Страйкер опаснее отсутствием внешнего поеда СА пистолета и длинным ходом крючко у ДА/СА. В тире все едино. В жизни ляжки себе дырявят менты чаще всего из Глоков и МР. Да это где-то вопрос тренировки лс но тем не менее - страйкер хуже защищен от дурака. Второй удар по карсулю может дать шанс когда возможности дергать затвор уже нет.
quas: К тому времени револьверы с самовзводным УСМ существовали уж как минимум 10 - 15 лет (хоть наган можете вспомнить) - бери и применяй УСМ в проектируемом пистолете.
Ну это в теории, а на практике научились это делать намного позже. В револьвере же нет отходящего назад затвора, магазина в рукояти и т.п.
Originally posted by quas: Смущает одно: повторно наколотый патрон должен выстрелить? Когда у меня была серия капсюлей с проблемами, они не стреляли независимо от количества наколов.
Ну вобщето, я не работаю со всякими самопалами от боеприпасов и пистолетом не выше определённой цены. Всё это расходники, и не стоят того чтобы превращать это в фетиш. По поводу повторного накола- да, за последний полтора года что тренируюсь по определённой системе, были осечки на пээме только при стрельбе самовзводом, из-за ослабшей боевой пружины. Но из-за динамики стрельбы, продолжал жать спуск дальше- при втором нажатии раздавался выстрел. Недавно стрелял упражнение- четыре мишени с 30 метров движуться на тебя, не спешно. За 6-ть секунд с выхватом и досыланием (с ПМ работал), поразил каждую мишень дважды. Первый выстрел, самовзводом дал осечку. В запале, продолжал правой рукой жать спуск- патрон выстрельнул, а левой, передёрнул затвор выбросив второй патрон, не осечный. К восьмому патрону пришло осознание что что-то не так, и выстреливая последний патрон, выхватил запасной магазин и заменив отстрелянный магазин, восьмой выстрел произвёл с запасного магазина. В 6-ть секунд уложился. В скоротечном бою некогда не то что думать, а даже осознавать что делаешь. Работают рефлексы, заложенные рефлексы. И они либо сохранят тебе жизнь, либо если они были не "боевые", то нет, не сохранят.
у меня был газовый П7 в лихие 90-е он мне чем-то очень нравился, своя харизма есть у этой машинки.... .
Originally posted by xwing: Да это где-то вопрос тренировки лс
на сдачу зачота на ОООП нас принимал явно бывший сотрудник показал, куда стрелять, пригласил желающего вся группа даже не знала, где у ПМ-оида предохранитель я был с температурой, поэтому пошёл стрелять первым вставил магазин, снял с ЗЗ, навёл ПМоид в сторону мишени..... инструктор: -Что Вы делаете? так нельзя! /пожав плечами, разрядил, вставил магазин, дослал патрон передёргиванием затвора/ неглядя уложил три дырки в 8-9 инструктор: -Неплохо, молодой человек! вот будет у Вас СВОЁ оружие, будет ещё лучше! /выложил на стол карточную колоду своих оружейных лицензий молча/ он с большим интересом их почитал ))))
Мне больше всего нравится то, что при страйкер предохранитель находиться между ушами - в мозге.
Опять скажу: Гастон сделал очень технологичный и одновременно очень простой пистолет. Не хотите стрелять - не держите палец на спусковом крючке. Все.
Я согласен, что в стрессовых ситуациях это не всегда работает. Например так наш мужик из группа антитеррора выстрелил себе в руку (Глок 19), во время ареста опасного наркодилера в Софии. Бывает, нервы не выдержали.
Но с другой стороне я с такие дела не занимаюсь, так что..
p.s. По поводу предохранителя на Глок: если не ошибаюсь, такой модель сделали для мексиканской полиции - видимо не представляет большая проблема. Но тогда теряете все очарование пистолета.))
Понимаю, не стандартно, кому-то плохо, против правил... Но я дурак, люблю.. . не, "люблю" не то.. . не могу без "заглянуть за горизонт". Вобщем работаю над увеличением максимальной своей силы. Зачем?- лучше не спрашивай , нет у меня внятного ответа. Но даже сейчас силовую выносливость- отжимание, упорприсед, пресс и выпрыгивания вверх, делаю по кругу семь раз +плюс челночный бег 10х10, как молодые армейцы. Но им 22-24 года, а мне к 45-ти. А в спаррингах.. . мне главное попасть, и без разницы- лоу-кик или хук, хоть в корпус... А зачем всё это и сам не знаю.
А я вот отрабатываю невербальное воздействие: хмурю брови "как царь" одеваю морду понаглее.. . На лапе, передней правой, гламурный аксессуар из авиационного алюминия. Обхожусь левой. Пока хватало. Работа у меня сейчас ответственная. Требуются навыки общения . А детишки теперь -хобби. Давеча лигу выиграли по трем этапам.
Originally posted by vulcan: Требуются навыки общения .
Ну мне этого по своему стрелковому клубу хватает. Шо значит "председатель"- как придёшь в тир, то перво наперво надо попиздеть со всеми членами клуба. А ещё есть занятия- индивидуальные, с единомышленниками, со служивыми, с... , со.. . Вобщем иногда вечером дома в выходной, я со своей семьёй больше их слушаю, а дочь считает сколько папа за вечер выдавил из себя слов .
