И знаете что любопытно, про .357 mag что-то не слышно таких историй. Специально вот порылся на амерских оружейных сайтах - ни разу не нашел упоминания чтобы после .357 кто-то там убегал или пытался отстреливаться. Почему-то после 357 все падают. Падают и не пытаются подняться.
Потому что в .357 все пули почти экспансивки. Оболочкой редко стреляют. Но разница в убойной силе между макаровской и .357 если обе оболочки ну % 15-20 от силы. А вот экспансивку поймать .357 все равно что 5-6 пуль оболочки из макарова словить, тут любой упадет.
При проверки одного сельского адреса в доме оказался разыскиваемый. Оказал сопротивление- отстреливался из Нагана. Коллеге, а он мужик не слабого десятка, пулей оторвало пол мизинца на левой руке. Поначалу ничего не почувствовал, даже боли. А потом повело- головокружение, тёмные пятна в глазах, потеря в пространстве и времени.. . Вот если б сопротивляемый в этот момент пошёл на прорыв, точка, сделал бы мужика. Но спасло что коллеги оттащили за шиворот во "вторую линию" и он был не один. А так, никаких последствий, просто нет пол пальца на левой руке.
Ждём - писатель сейчас напишет про 357, что оторвало бы руки-ноги. Сколько же этих первооткрывателей DE на форуме поперебывало - ой. Филин вот появится, напишет: патрон КС заведомо недостаточен для надёжного выведения противника из строя. И давайте жить дружно
Originally posted by quas: Ждём - писатель сейчас напишет
Напишет.. . Это ОНИ действительно научились. Писать.
Пы.Сы. Я вон эксперимент для себя провёл- благо пришло время, пол года, отстрелять со своего "курносого" ещё пачку патронов. Вообщем, повесил на 7-ми метрах "грудную" мишень, и на вскидку отпулемётил пять выстрелов в её квадратную голову. Ну ладно, я то попал. Тогда взял сына моего брата, подростка, и попросил его это сделать. Он не попал. Всё дело естественно в хвате. Объяснил- где как держать и прочее. Подвёл на пять метров и он, отпулемётив с револьвера все пять выстрелов самовзводом, три из пяти- первый и последний промазал- вложил в "башку". И это пацан, подросток.
Изначально написано quas: патрон КС заведомо недостаточен для надёжного выведения противника из строя.
Заканчивайте с фантазиями . Даже патрон .22ЛР вполне достаточен для вывода человека прямиком на тот свет . Три пули в тушку и шансов выжить практически нет . Так же и .25 - 3-х пуль гарантированно хватит . Что касается более крупных калибров - тот же 9Х18ПМ - бьёт человека как муху - видео из подсобки киевского магазина тому подтверждение - 4 выстрела из ПМ = 4 трупам - люди валились как снопы - ни один даже руки поднять не смог - выстрел и на пол падает уже труп .
Это не моё мнение. Но я с ним согласен совершенно, и человек этот для многих здесь довольно авторитетен. Вот вы - нет, уж так сложилось. Почему - не знаю, уж извините.
Дополнительно отмечу: у меня был знакомый (в 1986 г.) с четырьмя (или тремя? уже не помню наверняка) большими ямами поперёк живота. Китайский АКМ. К Китаю претензии выдвигать будем?
Maksim V: Что касается более крупных калибров - тот же 9Х18ПМ - бьёт человека как муху - видео из подсобки киевского магазина тому подтверждение - 4 выстрела из ПМ = 4 трупам - люди валились как снопы - ни один даже руки поднять не смог - выстрел и на пол падает уже труп .
У вас явно что-то со зрением. Упал там только лысый, которому выстрелили в сердце. Остальные трое вполне бодро и активно сопротивлялись, заламывали стрелку руки и пытались обезоружить. Просто не имели достаточных борцовских навыков. На предыдущей странице ТС привел 2 случая когда множественные попадания из ПМа НЕ ОСТАНАВЛИВАЛИ преступников. Про случай с нападением на гаишников в Питере, думаю вы слышали. Когда 3 пули из ПМа не оказали на агрессора АБСОЛЮТНО НИКАКОГО ЭФФЕКТА. Пришлось вмешиваться посторонним лицам чтобы остановить нападение.
А что касается .357 - вы можете перерыть все американские околооружейные сайты, новостные сообщения, и нигде не найдете такого случая чтобы после .357 в корпус кто-то продолжал бы сопротивление.
Тогда взял сына моего брата, подростка, и попросил его это сделать. Он не попал. Всё дело естественно в хвате. Объяснил- где как держать и прочее. Подвёл на пять метров и он, отпулемётив с револьвера все пять выстрелов самовзводом, три из пяти- первый и последний промазал- вложил в "башку". И это пацан, подросток.
сын брата называется -племянник . А такие эксперементы я проводил неединожды с людьми не стрелявшими никогда, в т.ч. девочками и тетеньками.Обычно первый выстрел в 10-ку. Потом- не очень. Если еще раз объяснить и порабатать чутка над хватом и включить контроль,получается попадать практически у всех. С дядьками ,бывает, тяжелей, они играли в войнушку, смотрели фильмы и обычно сами знают как им удобно
3 выстрела, из которых 2 попадания в грудь - и нулевой результат. Попер дальше, как ни в чем не бывало. Стрелявший гаишник получил ножом в шею. Если бы не вмешательство постороннего водилы, то и зарезали бы его как свинку.
Ещё раз - при попадании в грудь двух пуль из ПМ -никто никуда не идёт , а тихо лежат и скулят. Помню был случай - группа пьяных напала на СМ -он выстрелил главарю в грудь из ПСМ два раза и бежать - главарь сначала побежал за ним , а потом тихо лёг и помер, а остальные были или умнее или трезвее - так тявкали издали.* Дальше - у нас в городе - трое "откинувшихся" подельников напали на сотрудника УР - времени не было и он выстрелил из ПМ прям из кармана ближайшему в живот - он лёг сразу - хотя и был под героином - два других сказали : - Были рады встретиться . Мы пожалуй пойдём... На том и порешили...
Это зависит от большей части - ранения ЖЗО и что было задето. И от человека - кто-то и бухает с пулей/ножом в животе, а кто-то падает и орет, или падает замертво. Калибр и мощность оружия КС в анатомии второстепенны, если конечно не винтовка с 5000 ДЖ и экспансивной пулей, которая всю тушку в кашу превращает.
Originally posted by vulcan: сын брата называется -племянник
ну да?
Originally posted by vulcan: С дядьками ,бывает, тяжелей, они играли в войнушку, смотрели фильмы и обычно сами знают как им удобно
Ключевое- "играли", "смотрели" и т.п.
Я вот не перестаю для себя "открывать Америку" слушая "спецов" и-нета которые глаголят через клаву- "Как там было в Афгане" например. О том как пистолет совсем мол не применялся, о том.. . это вообще был перл от инструктора к которому валом валят всякие российские спецназёры ЦСН-а.. . как в афгане ненадёжно себя показала армейская "Беретта", и т.д. и т.п. К слову, всё это абсолютно противоположно тому, чему меня учили в армии те же "афганцы" со стажем 2-6 лет той войны за плечами. Поэтому, не удивляюсь уже как эти "дядьки", тут на форуме, в свои 30 лет, несут ТАКУЮ АХИНЕЮ! открывая темы которые впору комментировать психологам, а не людям так или иначе на прямую связанных с КС-ом.
У вас явно что-то со зрением. Упал там только лысый, которому выстрелили в сердце. Остальные трое вполне бодро и активно сопротивлялись, заламывали стрелку руки и пытались обезоружить. Просто не имели достаточных борцовских навыков. На предыдущей странице ТС привел 2 случая когда множественные попадания из ПМа НЕ ОСТАНАВЛИВАЛИ преступников. Про случай с нападением на гаишников в Питере, думаю вы слышали. Когда 3 пули из ПМа не оказали на агрессора АБСОЛЮТНО НИКАКОГО ЭФФЕКТА. Пришлось вмешиваться посторонним лицам чтобы остановить нападение.
А что касается .357 - вы можете перерыть все американские околооружейные сайты, новостные сообщения, и нигде не найдете такого случая чтобы после .357 в корпус кто-то продолжал бы сопротивление.
Опять новости, в этот раз из Уфы. Ну хорошо, вопрос - вы много стреляли калибром .357. А из револьвера ,размером и массой близких к ПМ. Пробовали стрелять быстро, в движении? Попробуйте, и тогда идеи "ах если бы у него был .357" изменятся на "9 мм оптимальный по критериям вес , управляемость, скорость" и так далее. Потом уж сможете перейти к вопросу что лучше 6 Глок 43 или 8 в ПМ и какого размера пистолет вообще удобно носить.
Бушрэйнджер: Зачем заниматься извращениями? Есть же нормальные полноразмерные модели.
Очередной риторический вопрос - вы пытались носить хотя бы по квартире 4" полноразмерный револьвер? Рюгер GP100 например? Насчет .327 - вы часто встречаете эти паьроны в магазине? Я - нет, но где-нибудь в Уфе может с ними лучше? По правде я вообще не видел патронов .327 пока на полке магазина.
Я вот не перестаю для себя "открывать Америку" слушая "спецов" и-нета которые глаголят через клаву- "Как там было в Афгане" например. О том как пистолет совсем мол не применялся, о том.. . это вообще был перл от инструктора к которому валом валят всякие российские спецназёры ЦСН-а.. . как в афгане ненадёжно себя показала армейская "Беретта", и т.д. и т.п. К слову, всё это абсолютно противоположно тому, чему меня учили в армии те же "афганцы" со стажем 2-6 лет той войны за плечами. Поэтому, не удивляюсь уже как эти "дядьки", тут на форуме, в свои 30 лет, несут ТАКУЮ АХИНЕЮ! открывая темы которые впору комментировать психологам, а не людям так или иначе на прямую связанных с КС-ом.
Я слышал что с 92-й бывали в Афганистане проблемы из-за их пыли глинистой. Мол чистить желательно не забывать.
Я слышал что с 92-й бывали в Афганистане проблемы из-за их пыли глинистой. Мол чистить желательно не забывать.
Ты слышал на примере американской или советской армии? Это две большие разницы. Ибо рос. инструктор это слышал от кого то типа кто там был в СА с Береттой. Армейской. Меня и.. . скажем так- посмешило, ибо вывели СА в феврале 1989 года из Афгана. До этого периода, М9 что именно армейская Беретта, никаким раком-боком к моджахедам попасть не могла. От слова СОВСЕМ и НИКАК. И, на складах ТуркВО, хранилось практически всё оружие что за весь период афганской компании было изъято у духов. Это я видел сам, своими глазами и щупал своими руками в июне 1989 года. Так вот - Беретт там не было. Совсем не было. Поэтому "знакомые"(с) войны данного инструктора которые "нахватали Беретт" там "и потом их сдали" потому что они "не работали как надо", мягко говоря- гороховый пиз.. . враньё. А совравший раз... Ну как то так.
Хоть тема и про наган, но всё же- я обычно когда принимаю себе "самооборонный" ствол то собираю всю информацию о своём выборе. Всю. Ну скажем- почти всю, ибо фамилия и семейное положение изготовителя типа по литью рамок и сексуальные пристрастия шахтёра что добывал железную руду для затворов, мне не интересна сия информация. Но по своему выбору оружия, инфа достаточна. Почему у той же беретты М9 есть скос на рамках, а у 92ФС нет. Точнее наоборот- у М9 нет скоса, а ФС- есть. Или, почему у той же М51 тяга так расположена, а у М9- так. И т.д. и т.п. Ибо выбираю себе, для себя любимого, и не просто бабахать в тире, а хочу полностью своему выбору доверять. На все сто. А не по тому что это "самый покупаемый ствол"(с). Так было со всеми моими пистолетами что я носил/ношу для самообороны.
Жена пару дней назад, отрываясь от киндла: - а что такое "наган"? Объясняю, гуглю, показываю. - А у нас есть? Нету, говорю. (возмущенно) Как это нету?! За 15 лет не удосужился купить наган? Я говорю, из него же стрелять невозможно, и патронов хрен найдешь...
Это ОНИ действительно научились. Писать.
.