Mar
P.M.
|
Думаю, многие на основании новостей из Франции задумывались, что делать в случае, если подобное произойдет в их присутствии. У кого какие идеи ? Я лично полагаю, что пистолет на дистанции в 10-15 метров вполне способен противостоять автомату. Другая проблема, что на многие массовые мероприятия с оружием честных граждан не пускают, а террористы сами приходят. Поэтому лучше такие мероприятия не посещать.
|
|
zav.hoz
P.M.
|
Originally posted by Mar:
... проблема, что на многие массовые мероприятия с оружием честных граждан не пускают...
Вот сам ведь и ответил на свой вопрос. А массовые мероприятия типа вокзал и аэропорт - избежать совсем нереально...
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-11-2015 16:08
TimeDivizion
Поэтому лучше такие мероприятия не посещать.
именно этого исламисты и добиваются: что б все дома сидели и боялись, а они бы гуляли где хотели и кого хотели.
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-11-2015 16:13
TimeDivizion
У кого какие идеи ?
если полиция ничего не делает или не справляется, значит нужна милиция: надо организовывать добровольные дружины и патрулировать улицы во время проведения массовых мероприятий, а в крупных, никогда не спящих городах 7 дней в неделю 24 часа в сутки. если и это не поможет - готовиться к анархии.
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-11-2015 16:18
TimeDivizion
что делать в случае, если подобное произойдет в их присутствии.
если оружия нет или есть, но вы не герой, не боящийся умереть, то следует упасть на пол, желательно в укрытие и притвориться трупом. пусть ублюдки думают, что миссия выполнена. на всякий случай, если есть, не лишним вариантом будет одевать бронежилет когда выходите в свет. в третьих нельзя паниковать, впадать в истерику, оказывать сопротивление, выказывать неодобрение, неподчинение, провоцировать (опять же если вы не герой идущий путём самопожертвования) ну и т.д. всё это давно и подробно описано в памятках гражданам от МЧС и ФСБ и преподаётся на уроках ОБЖ.
|
|
CIC
P.M.
|
что пистолет на дистанции в 10-15 метров вполне способен противостоять автомату.
Да? Ну-ну
|
|
Karl1
P.M.
|
Originally posted by CIC:
Да? Ну-ну
Конечно "да"! Только противостоять надо из за угла и в спину.
|
|
Mar
P.M.
|
TimeDivizion:
именно этого исламисты и добиваются: что б все дома сидели и боялись, а они бы гуляли где хотели и кого хотели.
Вообще-то, я добиваюсь того, чтобы в кино, на концерты и т.п. пускали граждан с легальным оружием. А то что мы имеем - охрана граждан с оружием не пускает, а если придут террористы, охрана эта или убежит, или не сможет оказать сопротивления, и безоружные граждане окажутся в заложниках или будут убиты.
|
|
Karl1
P.M.
|
Originally posted by Mar:
Вообще-то, я добиваюсь
А как Вы этого добиваетесь?
|
|
Mar
P.M.
|
Karl1:
Конечно "да"! Только противостоять надо из за угла и в спину.
Естественно, укрытия никто не отменял, как и внезапное открытие огня. Террористы в Париже ворвались в зал и стали стрелять одиночными по людям, но они не могут сразу поразить всех. При некотором везении может оказаться несколько секунд для противодействия.
|
|
Mar
P.M.
|
Karl1:
А как Вы этого добиваетесь?
Например, была большая тема в Латвийском разделе, где я на основании действующего на тот момент закона доказал, что на концерты ходить с пистолетом можно, и охрана в случае запрета обязана обеспечить сейф - Новая волна или как оно там Меня там оппоненты от охраны много ругали, но я был прав. Итог - в новой редакции закона прописали запрет на оружие на массовых мероприятиях. Но моя совесть чиста, я делал, что мог, а если подобное произойдет у нас - грех будет на тех, кто запретил.
|
|
Calex
P.M.
|
Originally posted by Mar:
я на основании действующего на тот момент закона доказал
А можно узнать, кому?
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by TimeDivizion:
не лишним вариантом будет одевать бронежилет когда выходите в свет.
Против 7.62мм пули?
|
|
Белия
P.M.
|
Mar: на основании новостей из Франции
Французы вообще не разрешают ношение КС.. коротко - дураки.
|
|
Karl1
P.M.
|
Originally posted by Mar:
была большая тема в Латвийском разделе,
Латвийский раздел форума не обладает законодательной инициативой.
|
|
Mar
P.M.
|
Белия: Французы вообще не разрешают ношение КС - дураки.
Да. У них все совсем мрачно. Но у нас пока носить КС можно, а ЕС и "беженцы" все те же будут, что и во Франции. Поэтому надо продумывать тактику.
|
|
Mar
P.M.
|
Karl1:
Латвийский раздел форума не обладает законодательной инициативой.
Я тоже не обладаю. Пропагандирую свои взгляды, где могу. Депутаты все равно далеки от народа.
|
|
CIC
P.M.
|
Karl1:
Конечно "да"! Только противостоять надо из за угла и в спину.
из-за угла переднего сиденья и в спину впереди сидящему))) Ношение в общественных местах это превентивная мера. Но власти на это не пойдут, потому что сами не смогут устраивать нужные терракты, потому что нефиг убивать бедных арабов и тд. Да и нафига оно им, законотворцам?
|
|
Александер.Ф
P.M.
|
16-11-2015 18:22
Александер.Ф
|
|
Белия
P.M.
|
Mar: Да. У них все совсем мрачно.
У меня есть семейные друзья - учителей из Парижа. Много спорили, когда они приходят в гости. Точно французы запустили массово арабов в Европе и потом повсюду начали кричать "Аллах акбар". И это было еще 5-7 лет назад. Так что.. как аукнется - так и откликнется.
|
|
Aleksandr.M
P.M.
|
16-11-2015 18:43
Aleksandr.M
Originally posted by Mar:
Меня там оппоненты от охраны много ругали, но я был прав.
Там тебе рассказали,что ты не прав,перестань врать.
|
|
Calex
P.M.
|
Originally posted by Aleksandr.M:
Там тебе рассказали,что ты не прав,
И даже, в чём именно. Но Миша не читатель, Миша писатель.
|
|
Александер.Ф
P.M.
|
16-11-2015 19:07
Александер.Ф
|
|
Mar
P.M.
|
Спасибо, интересные примеры.
Но, насколько я помню, в Израиле с ношением оружия для граждан тоже все плоховато.
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-11-2015 19:30
TimeDivizion
Против 7.62мм пули?
ну если есть, то почему бы и нет? только не в открытую, а под одеждой, иначе сразу же отберут.
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-11-2015 19:39
TimeDivizion
пистолет на дистанции в 10-15 метров вполне способен противостоять автомату.
не автомату, а человеку. стреляют люди, а оружие лишь находится в их руках когда они это делают. з.ы. интересно, а в чём были боевики в Париже? в бронежилетах? в касках? может в одних трусах?
|
|
KR22LR
P.M.
|
Миша, если даже и разрешат. Представь! Нападают обычно по 3, 4 человека. Обкуренные с автоматами. Могут надеть броники. Какой пистолет выбрать? Конечно, если среди заложников будет 5 и больше стрелков, отпор возможен. В Латвии кроме разрешения на ношения, следует разрешить 40 калибр, а также холлоу поинты.
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-11-2015 19:42
TimeDivizion
Какой пистолет выбрать?
спросите у стрелков IPSC.
|
|
Calex
P.M.
|
Originally posted by KR22LR:
Какой пистолет выбрать?
ПСМ, разумеется. Секретную разработку КГБ, коему любой броник, как бумага.
|
|
Александер.Ф
P.M.
|
16-11-2015 19:45
Александер.Ф
с ношением оружия для граждан тоже все плоховато.
Сегодня - нет. Чины полиции, мэры ряда городов и минисстры призвали носить законное оружие. Расширили критерии для получения лицензии (например с капитана-резервиста понизили до лейтенанта. Служба (настоящая и в прошлом) в ряде подразделений армии и пр. Приказали МВБ не чинить препонов, не заниматься волокитой; лицензия делается за 2 недели Ссылки и отзывы: Заместитель министра обороны Эли Бен-Дахан обновил разрешение на оружие и купил новый пистолет. ynet.co.il Красный кружок в п/нижнем углу прекращает рекламму. Ну вот и всё. Разрешение получено. С момента подачи документов до получения письма прошло 10 дней. С момента подачи докУментов до получения оружия на руки прошло менее 2 недель.
|
|
Mar
P.M.
|
KR22LR: Миша, если даже и разрешат. Представь! Нападают обычно по 3, 4 человека. Обкуренные с автоматами. Могут надеть броники. Какой пистолет выбрать? Конечно, если среди заложников будет 5 и больше стрелков, отпор возможен. В Латвии кроме разрешения на ношения, следует разрешить 40 калибр, а также холлоу поинты.
Все равно надо принимать бой. В том же Париже не захватывали заложников, а просто стреляли, чтобы убить побольше людей. А если и захватывают, так трое суток сидеть без пищи и воды с небольшими шансами тоже приятного мало. Ну а если и застрелят, так по некоторым гипотезам можно в Валгаллу попасть. Что касается патронов, то я считаю 9х19 вполне достаточным, и холлоупойнт излишним. В чем были террористы, не сообщается, но писали, что при обысках у подозреваемых изъяты и бронежилеты. Так что о тактических схемах надо думать. В любом случае, использование укрытий, быстрый темповый огонь могут дать определенные шансы.
|
|
KR22LR
P.M.
|
Все равно надо принимать бой. В любом случае, использование укрытий, быстрый темповый огонь могут дать определенные шансы.
Тактика и железные яйца. Начнешь стрелять могут и гранатой ответить.Иногда лутше забитьса под горой трупов, но с пистолетом оно спокойней. 9мм хороши в +Р или холпоинты. Потому тут надо и калибр и ношение пробивать вкупе. Но у нас это маловероятно. Тихо и спокойно.
|
|
KR22LR
P.M.
|
ПСМ, разумеется. Секретную разработку КГБ, коему любой броник, как бумага.
В ситуации когда очко сжато и дикий тремор в руках эту штуку из штанов не вытащить.
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-11-2015 20:17
TimeDivizion
использование укрытий, быстрый темповый огонь могут дать определенные шансы.
и оттянуть время до подхода полицейских суперсил, особенно если вы супермегастрелок IPSC.
|
|
Calex
P.M.
|
Originally posted by KR22LR:
В ситуации когда очко сжато и дикий тремор в руках эту штуку из штанов не вытащить.
У Миши так не бывает.
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-11-2015 20:19
TimeDivizion
когда очко сжато и дикий тремор в руках
надо практиковаться стрелять с тремором в руках и не расслаблять очко.
|
|
Mar
P.M.
|
TimeDivizion:
и оттянуть время до подхода полицейских суперсил, особенно если вы супермегастрелок IPSC.
IPSC в реальном деле не катит, а силы едут неспешно. Смотрел видео у парижского клуба - минуты две, люди выбегают, выползают, тащат раненых, висят на подоконниках, звуки выстрелов, крики - и ни одной сирены на горизонте. Нет, на полицию первые минут 10-15 рассчитывать не приходится.
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-11-2015 20:22
TimeDivizion
Заместитель министра обороны Эли Бен-Дахан обновил разрешение на оружие и купил новый пистолет. ynet.co.il
это заместитель министра обороны?
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-11-2015 20:24
TimeDivizion
IPSC в реальном деле не катит, а силы едут неспешно.
катит, не катит.. . лучше такой опыт чем никакого.
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
16-11-2015 20:25
TimeDivizion
Смотрел видео у парижского клуба
что за видео?
|
|
|