Таурус
P.M.
|
Originally posted by Белия:
Да. Но я знаю и наши реалии - сейчас полно с оружейних складов, которые охраняются от одного пенсионера .. с пустой ПМ. 7.62х39 - как душа хочет, просто надо пойти туда.))
И часто Вы "туда ходите"!? ------ Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
|
|
Белия
P.M.
|
Таурус: И часто Вы "туда ходите"!?
Нет, но ходил достаточно. Армия не имеет денег для собственной охраной и нанимает частные охранные фирмы. Некоторые из моих друзей являются руководители таких охранные фирмы, а там - бардак.))) В провинции используют пенсионеры с личное оружие и оплачивают копейки. А в складах есть миллионы патронов и любой другой огнестрел.. Вообще - полный развал, даже не хочу писать. Нато-мато, ала-бала-портокала все одно большое г*вно.. особенно зная насколько строго было 25 лет назад.
|
|
Таурус
P.M.
|
Originally posted by Белия:
Некоторые из моих друзей являются руководители таких охранные фирмы, а там - бардак.))) В провинции используют пенсионеры с личное оружие и оплачивают копейки. А в складах есть миллионы патронов и любой другой огнестрел.. Вообще - полный развал, даже не хочу писать. Нато-мато, ала-бала-портокала все одно большое г*вно.. особенно зная насколько строго было 25 лет назад.
Кошмар!.. . ------ Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
|
|
Белия
P.M.
|
Таурус: Кошмар!
Именно. Но с другой стороны, гм.. в связи с темой, может быть не все так уж плохо - зависит от точки зрения.
|
|
Таурус
P.M.
|
Originally posted by Белия:
Но с другой стороны, гм.. может быть не все так уж плохо - зависит от точки зрения.
С "точки зрения" боевиков ИГИЛ, проникших в Европу под видом беженцев, конечно.. . Им будет легко завладеть оружием и начать джихад против Вас- коренных европейцев.. . ------ Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
|
|
Белия
P.M.
|
Таурус: С "точки зрения" боевиков ИГИЛ, проникших в Европу под видом беженцев, конечно.. . Им будет легко завладеть оружием и начать джихад против Вас- коренных европейцев...
Это двусторонний процесс - у нас у население есть оружие и люди знают как его использовать. Т.е. отдельные группы ИГИЛ не имеют никаких шансов. Например, скоро в Софии иракчанин напал на девочку и сразу же убили его. Другой вопрос, если США захотят уничтожить нас с помощью арабов.. тогда - да, ни армия, ни флот, ни ВВС остались. Круглый ноль. p.s. В отличие от других, мы закрыли границы для беженцев. И если вы их спросите, то услышите что ни один не хочет бежать через Болгарию. Знаете ли почему? Потому что здесь просто ..
|
|
Таурус
P.M.
|
Originally posted by Белия:
p.s. В отличие от других, мы закрыли границы для беженцев. И если вы их спросите, то услышите, что ни один не хочет бежать через Болгарию.
Но в других- то странах ЕС, куда вторглись эти "беженцы-боевики ИГИЛ", ситуация с охраной складов с вооружением лучше чем у вас в Болгарии!? Если такая же, то джихад и до вас обязательно "докатится".. . ------ Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
|
|
Белия
P.M.
|
Уфф, не знаю.. поживем-увидим.
|
|
sergeis64
P.M.
|
21-9-2015 01:52
sergeis64
@map Анатолий, пистолет ( ПСМ), повторяю для нас не актуален. Те кто за него держится типа ручками и ножками- просто не видели ничего получше. Подобные пистолеты- типа ФН 5.7 или 1911 22ТСМ, вполне себе у нас продаются, единственно что некоторые аммо не продаются изза их свойств. :-) если аммо к ПСМ перестали делать или продавать- так вот прекрасная причина не экспортировать/покупать этот огрызок.
|
|
Таурус
P.M.
|
Originally posted by sergeis64:
@map Анатолий
map (ник написанный маленькими буквами ) и топикстартер Mar разные люди. ------ Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
|
|
Strelezz
P.M.
|
quas: Не надо думать(с). Делали всякое, ручаться за то, что, например, флегматизатор из пороха не улетучится за полвека, нельзя. Хорошо хранятся патроны в цинках, а продаются коммерческие в коробочках. У магтековских, сколько помню, патронов .22 за несколько лет в сейфе пули покрылись окислами. Абразивами, надо полагать.Гораздо интереснее вопрос: сколько человек будут знать о ваших запасах?
В прошлом году отстрелял забытые в 80х "целевые" . лежали просто , в темном прохладном помещении . Осечных было от трети до половины . А буквально через месяц мне друзья в погонах притащили кучу 22ЛР 1971 года выпуска . Из свежевскрытого цинка . Осечных в той кучке тоже было . Но меньше 10 % . Вобщем , думаю что вакуумизация в темный мешок способна продлить срок хранения боеприпаса раз в десять . Насчет абразива - непонятненько . 22лр в осалке -же . Какой там абразив образоваться может ?
|
|
sergeis64
P.M.
|
21-9-2015 03:04
sergeis64
map (ник написанный маленькими буквами ) и топикстартер Mar разные люди.
My bad Насчет абразива
Понятненько- человек не знает смысла слова "абразив". Темное холодное помещение- не всегда хорошо для аммо, особенно 22 лр без покрытия. Свинец- болеет "чумкой". окисляется, окисл увеличивается в размерах отслаиваясь от металла. "Чумка" происходит при низких температурах. Приятель приносит иногда старый советский "соболь" 22 лр аммо- видимо поставки затруханных годов. они навазелиненные до крайности с большим ХП- видимо рассчитаны на охоту в зимних условиях. как он их хранит- не знаю, летают они без проблем, но вони и дыму от них- много.
|
|
Strelezz
P.M.
|
sergeis64: Понятненько- человек не знает смысла слова "абразив". Темное холодное помещение- не всегда хорошо для аммо, особенно 22 лр без покрытия. Свинец- болеет "чумкой". окисляется, окисл увеличивается в размерах отслаиваясь от металла. "Чумка" происходит при низких температурах. Приятель приносит иногда старый советский "соболь" 22 лр аммо- видимо поставки затруханных годов. они навазелиненные до крайности с большим ХП- видимо рассчитаны на охоту в зимних условиях. как он их хранит- не знаю, летают они без проблем, но вони и дыму от них- много.
Вони и грязи , да . Много . Подозреваю что пороху долгое хранение здоровья не добавляет . Несколько пачек 71 года еще есть . Надо наверное через хрон прогнать . Посмотреть что получается
|
|
Strelezz
P.M.
|
Белия: [B] Другой вопрос, если США захотят уничтожить нас с помощью арабов.. тогда - да, ни армия, ни флот, ни ВВС остались. Круглый ноль.
/B]
Подозреваю смутно , что в Штатах даже не знают что есть такая страна - Болгария
|
|
Mar
P.M.
|
Боевые патроны в СССР и России дополнительно герметизируются красным лаком, т.е. должны храниться лучше, чем .22 lr.
|
|
sergeis64
P.M.
|
21-9-2015 04:52
sergeis64
герметизируются красным лаком
Это по моему некоторый перебор- для хранения. Для ношения конечно норма- и не только у РФ. А так- в герметизированном цинке, те же 5.45х39, да еще и с коррозийными капсюлями. Хромированный ствол помогает, а вот тот же комп на АК74 и труба газоотвода не хромированы- заманаешься их чистить.
|
|
Белия
P.M.
|
Strelezz: Подозреваю смутно , что в Штатах даже не знают что есть такая страна - Болгария
В штатах - да, но в госдепе хорошо знают. Один посол прошлой год сказал на наш высокопоставленный чиновник: "если опять повернутесь к России, мы сделаем от вас вторую Югославию". Конечно будут использовать турецкое меньшинство ~ 1 миллион, и новое пополнение беженцев. Рецепт простой и надежный.
|
|
quas
P.M.
|
Originally posted by Strelezz:
22лр в осалке
Символически, или, может, обтёрлась у этих. Те, что в банках, осалены хорошо.
|
|
Strelezz
P.M.
|
quas:
Символически, или, может, обтёрлась у этих. Те, что в банках, осалены хорошо.
Я перед стрельбой обтираю . Привык еще с биатлонных времен
|
|
mokus
P.M.
|
Таурус: А чему Вы удивляетесь!? Вот так просто и непринужденноно можно вычислить обладателя пулемета, бережно прикопанного в огороде.. .
зачем закопанного сейчас с этим все просто http://www.tempgun.ru/info/64714/ для пулеметенья надо всего лишь пару-тройку сумок с пластинками и запасную заднюю часть с обычным УСМом, которая не является чем либо криминальным
|
|
mokus
P.M.
|
22 лр копить - только деньги на помойку
|
|
Strelezz
P.M.
|
mokus: зачем закопанного сейчас с этим все просто http://www.tempgun.ru/info/64714/ для пулеметенья надо всего лишь пару-тройку сумок с пластинками и запасную заднюю часть с обычным УСМом, которая не является чем либо криминальным
Да .. . Можно прослушать интересные диски на этом патефоне
|
|
Strelezz
P.M.
|
mokus: 22 лр копить - только деньги на помойку
" А сколько это будет в граммах " - "копить" ? У меня за выходные на плэнэре может улететь 300-400 штук . Дак тыщща - другая в сейфе - это какбы и не много .
|
|
mokus
P.M.
|
я продал молотилку БИ-7 - теперь оставил только тройник, а на нем пачку расстрелять - надо еще умудриться
|
|
Strelezz
P.M.
|
mokus: я продал молотилку БИ-7 - теперь оставил только тройник, а на нем пачку расстрелять - надо еще умудриться
Ребенок . + П.автомат
|
|
mokus
P.M.
|
ненавижу полуавтоматы в 22
|
|
Strelezz
P.M.
|
mokus: ненавижу полуавтоматы в 22
Я вас понимаю Но у меня лицензий всего пять . Шибко кучеряво палить одну из них на однозарядку
|
|
Aleksandr.M
P.M.
|
21-9-2015 14:10
Aleksandr.M
Белия: Нет, но ходил достаточно. Армия не имеет денег для собственной охраной и нанимает частные охранные фирмы. Некоторые из моих друзей являются руководители таких охранные фирмы, а там - бардак.))) В провинции используют пенсионеры с личное оружие и оплачивают копейки. А в складах есть миллионы патронов и любой другой огнестрел.. Вообще - полный развал, даже не хочу писать. Нато-мато, ала-бала-портокала все одно большое г*вно.. особенно зная насколько строго было 25 лет назад.
Вот и ответ Белия: Смотрел интервью с Игорь Стрелков. Один из вопросов был связан с выживание в условиях войны или другого бедствия (на базе его опыте в ДНР). Он сказал что-то вроде: "Наиболее глупое решение будет, когда человек снабдится с много патронов и забаррикадироваться в своей доме. Правильное действие - если люди объединились в группы и сумели защитить себя вместе". Я бы только добавил: далеко от больших городов..
Сходили на склад и затарились.Благо в 404 складов хватало.Живой пример,но там с пистолетами ловить было нечего сразу. Таурус: Но в других- то странах ЕС, куда вторглись эти "беженцы-боевики ИГИЛ", ситуация с охраной складов с вооружением лучше чем у вас в Болгарии!? Если такая же, то джихад и до вас обязательно "докатится".. .
Думаете,каждый арсенал охраняет более 10 человек?Зря думаете.Когда оружие при военной части с призывниками-оно ясно,вооружённый наряд и в роте оружейка,и если что-более 80 рыл за минуты получают оружие и занимают оборону.У нас к каждому АК/РПК снаряженные маги лежали,плюс цынки под рукой,РПГ и прочее. А при контрактной только наряд,у остальных обязательства в течении часа явится.. .
|
|
Aleksandr.M
P.M.
|
21-9-2015 14:12
Aleksandr.M
mokus: 22 лр копить - только деньги на помойку
Да,как и любые не герметизированные лаком патроны.Мелкан это тренировки,запас должен постоянно расходоваться и пополнятся.
|
|
Strelezz
P.M.
|
Aleksandr.M: Да,как и любые не герметизированные лаком патроны.Мелкан это тренировки,запас должен постоянно расходоваться и пополнятся.
В 90х пострелял в Москве из Америкен 160 . Вещщь
|
|
Aleksandr.M
P.M.
|
21-9-2015 14:55
Aleksandr.M
Originally posted by Strelezz: В 90х пострелял в Москве из Америкен 160 . Вещщь
А что это?
|
|
Strelezz
P.M.
|
Aleksandr.M:
А что это?
Игрушка для тех у кого денехх куры не клюют . Жрет 22лр со скоростью 1000 штук в минуту
|
|
mokus
P.M.
|
калико что-ли ? их помоему даже в америках уже нет. тройник и однозарядка вещи несколько разные
|
|
sergeis64
P.M.
|
22-9-2015 00:16
sergeis64
ненавижу полуавтоматы в 22
Что, в Сыктыв.. . много разных полуавтоматов под 22лр чтобы сделать такой вывод?
|
|
mokus
P.M.
|
и браунинги и бакмарки и ругеры и моссберги и коршуны и тозики и дохренища - целевку хорошую не найти, а этого, как говна за баней
|
|
sergeis64
P.M.
|
22-9-2015 00:55
sergeis64
"дайте мне аншютц- и я стану снайпером олимпийским, а из всего другого я в сарай с 2х шагов не попадаю?" :-)
|
|
Karl1
P.M.
|
Originally posted by Aleksandr.M:
Да,как и любые не герметизированные лаком патроны
Кто его знает... Я в начале года нашёл в своём подвале .308 калибра патроны, заряженные почти тридцать лет назад. Поскольку винтовки под этот калибр уже нет, отдал знакомому на утилизацию. Полетели без проблем. А ведь помню: даже капсюльное гнездо не чистил при заряжании и собирал набором от Лии, тем, который от молотка работает.
|
|
DIDI
P.M.
|
Mar: Вообще-то математически в данном случае, в 200 раз больше не означает увеличение пропорционально габаритов во всех измерениях. Это означает 200 коробок, которые можно уложить,например, в куб 10х10х20 коробок, настолько же возрастут и габариты. Что касается смысла создания припасов - а где гарантии, что патроны неходовых калибров всегда будут в продаже ? Взять даже патроны ПМ - если из России поставки прикроют, а чехам вдруг станет невыгодно выпускать - все, по крайней мере в Европе будут большие проблемы. Тут надо быть настороже.
Патроны для ПМ в 9Х18 производят кроме РФ Болгария,Чехия,Венгрия и Сербия(хотя эти может и прекратили)а ещё Китай. А вот для ПСМ производит похоже только РФ(если ещё производит),ещё Грузия делала,но давно уже не делает.
|
|
DIDI
P.M.
|
Mar: Кстати, я тоже ошибся в 10 раз, 200 коробок это будет 10х10х2. Но вообще насчет запаса да, похоже, оптимальным для ПСМ будет тысяч 5. А что насчет срока хранения патронов ? Я думаю, что так как советская оружейная мысль готовилась к любым катаклизмам и затяжным войнам, минимум лет 50 беспроблемного хранения на складах должны были закладываться при проектировании.
А кстати почём сегодня в Латвии патрон для ПСМ? Теперь умножь его цену на пять тысяч.
|
|
xwing
P.M.
|
Запас патронов на случай БП ето бред инфантильного романтика.
|
|
|