В продолжение вот этой старой темы: Длинный ствол для G19 которая по какой-то причине закрыта, отчитываюсь по итогам эксплуатации Глока с карабинным стволом.
Суть эксперимента была в том, чтобы сделать модульную конструкцию на основе Глока 19, которую легким движением руки можно превращать в карабин с 16-дюймовым стволом, в PDW со стандартным стволом (в случае разрешения в нашем штате Short Barrel Rifles, которые на момент эксперимента были запрещены) и обратно в пистолет, в зависимости от задач. Плюс хотелось еще и на практике подтвердить или опровергнуть теории поведения пистолета с длинным стволом.
По какой-то причине потерял фотку собранной конструкции, но вот есть из интернета для наглядности. Правда, на фотке ствол 10 дюймов, а не 16 и вместо кожуха ствола на нем накручен ДТК.
С защитным кожухом ствол внешне получается в два раза толще и выглядит более гармонично, чем без. При желании кожух можно снять и накрутить на резьбу глушитель.
Конструкция длинного ствола производства австрийской компании IGB следующая - в нижней части ствола, примыкающей к затвору, просверлены два небольших отверстия, друг напротив друга. Сверху над ними навинчен коллектор импульсной энергии, в который входит свободно двигающееся вдоль ствола импульсное кольцо с закраинами. Перед выстрелом импульсное кольцо находится внутри коллектора и закраины ограничивают ему движение внутрь него. Между импульсным кольцом и затвором расстояние буквально миллиметр. Во время выстрела пороховые газы вырываются из двух отверстий в стволе внутри коллектора и импульсная энергия пороховых газов давит на кольцо, которое откатывается назад, упирается в затвор и помогает перезарядке. Понятное дело, что без этого дополнительного импульса цикл перезарядки с утяжеленным стволом в принципе невозможен. Плюс, производитель рекомендует для более надежного цикла перезарядки заменить стандартную возвратную пружину на более легкую, что я и сделал, заказав ослабленную пружину у Wolf springs.
В общем, теория ясна, теперь к практике.
Получив карабинный ствол с кожухом на руки, я несколько приуныл, так как качество австрийской фирмы IGB вызвало недоумение. Во-первых, покрытие алюминиевого защитного кожуха ствола настолько слабое, что зарапалось буквально от любого прикосновения (на фотке видно, что кожух выглядит ушатанным, на самом деле он практически новый).
Во-вторых, коллектор импульсной энергии фиксируется со стволом одним (!) болтом с внутренним шестигранником. Из-за этой идиотской конструктивной особенности коллектор очень сложно зафиксировать строго параллельно стволу, чтобы дать импульсному кольцу свободно двигаться. Чуть больше затянешь - коллектор перекашивается и кольцо застревает внутри, цепляясь за стенки. Чуть меньше затянешь - коллектор начинает играть. Что мешало австрийцам посадить коллектор на три болта по кругу или хотя бы на два - загадка.
В третьих feed ramp (по-русски лоток подачи?) на длинном стволе формой отличается от стандартного глоковского. У ствола IGB более тупой угол рампы и сама выемка под патрон немного другая (на фото может и не сильно видно отличие, но вживую бросается в глаза).
Принимая все вышеперечисленное во внимание, качество изготовления комплекта - сплошное разочарование при хорошей технической мысли. Не ожидал от австрийцев подобного.
Теперь, собственно, итоги практического использования. Если кратко - эта хрень не работает. А чтобы работала ее надо доводить, что я и попытался сделать, но задолбался и плюнул. Первый косяк - из-за разницы формы лотка подачи патрон упирался в лоток и отказывался входить в патронник. Отдал своему другу, камраду и оружейнику Simvolru на переточить и отшлифовать лоток. В итоге патрон стал заходить намного лучше, но все же не так легко, как со стандартным стволом. Второй косяк - несмотря на ослабленную пружину, энергии пороховых газов, дествующих на импульсное кольцо, не хватало для надежной перезарядки при использовании стандартных патронов. Даже патроны P+ не обеспечивали надежного перезаряжания. Только с полицейскими +P+ система работала более-менее. В итоге удовольствия от стрельбы с карабинным стволом было ровно ноль и даже немного в минус - постоянные печные трубы, недоподача, коллектор импульсной энергии после нескольких выстрелов разбалтывался и мешал свободному ходу кольца, что приводило опять к тем же самым печным трубам и недоподачам. Да, стоит добавить, что без приклада или карабинного кита под Глок эта система не работает собвсем - ну, тут чистая физика. А к этому времени в штате прошел закон, разрешающий владение Short Barrel Rifles и смысл в этой глючной системе полностью отпал. В итоге я выставил его на продажу на авось и к счастью наткнулся на одного дяденьку, который очень искал именно такой ствол с кожухом для себя. В обмен дяденька предложил Глок 17 третьего поколения в отличном состоянии - я даже раздумывать не стал. Честно рассказал ему о всех злоключениях с этим стволом, но дяденьку это не остановило. Итог: держитесь подальше от продукции фирмы IGB. Но опыт с технической точки зрения был интересный.
xwing: Из описания принципа работы как бы понятно шо ета хрень нежизнеспособна.
Не, идея в целом неплоха. Исполнение - хлам. Просто надоело до ума ее доводить и требование использования только горячих патронов не сильно впечатляет.
Орехоколу - респект! Я хоть к Глокам равнодушен, но поиграться с железом тоже люблю. Про IGB - странно. С длинными стволами я не сталкивался, но в обычных длинах с компенсаторами/резьбами и т.д. - они попадались и производили приятное впечатление. А в связи с темой, назрел такой вопрос - что должен был реально дать такой ствол на калибре 9x19, кроме сурового "челябинского" дизайна? Баллистику патрона все равно ведь не обманешь, длина прицельной линии с ред-дотом - до лампочки, а на 100 метров с прикладом и стандартного ствола хватило бы. Или?
Originally posted by zav.hoz: Баллистику патрона все равно ведь не обманешь, длина прицельной линии с ред-дотом - до лампочки, а на 100 метров с прикладом и стандартного ствола хватило бы. Или?
Дульная энергия с длинного ствола намного больше стандартного, есть таблица соответствий: ballisticsbytheinch.com
Но в моем случае вмешались особенности законодательства, которые на тот момент запрещали владение карабинами со стволом менее 16 дюймов. Поэтому и пришлось городить огород. Форменный идиотизм - обычный Глок можно, но как только ты к нему приделал приклад, то сразу турма сидеть. В прошлом году запрет отменили.
Кстати, такой длинный ствол в кожухе смотрелся со всеми навесами довольно гармонично, не торчал как нелепая палка. Если б еще работал...
Да нет, оптика как раз вполне себе пистолетно-пулеметная, а законы, да - дурацкие. А как там насчет пистолетов, у которых приклад или кобура-приклад родные - Маузер С96, Стечкин, Хай-Пауэр? Тоже низзя?
zav.hoz: Да нет, оптика как раз вполне себе пистолетно-пулеметная, а законы, да - дурацкие. А как там насчет пистолетов, у которых приклад или кобура-приклад родные - Маузер С96, Стечкин, Хай-Пауэр? Тоже низзя?
По-отдельности можно, а в примкнутом состоянии - нельзя. Даже раскладные приклады ППС заваривались, чтобы не было возможности их разложить, поэтому полуавтоматический ППС классифицировался как пистолет. Потом эту дурь отменили, но на короткий ствол с прикладом надо получать специальное разрешение ATF, заплатить налог и поставить на оружие гравировку SBR.
Еще хорошо, что вообще работает. От этих уродов иногда ствол вообще не встает на место. У них стоолько косяков бывает.. . И заготовки они, вроде, от Бергары используют. Явно не лучший вариант.
Directorverona: Итальянцы через интернет продают прибамбас к Глоку вставляешь и он очередями стреляет. Явно нехватает!
При отправке к нам, в комплект этого прибамбаса также входит справочник "Основы тюремного этикета" и "Путеводитель по пенитенциарным заведениям США".
Вовсе нет! Этот прибамбас не является основной частью оружия и его оборот никак не наказуем, поэтому итальянцы им через интернет и барыжат. Вот установка его на Глок в некоторых демократиях наказуема, но кто же об этом узнает... Я бы еще добавил магазин на 100 патронов, вот бы штука получилась! АПС молча курит в сторонке!
Originally posted by Directorverona: Вовсе нет! Этот прибамбас не является основной частью оружия и его оборот никак не наказуем, поэтому итальянцы им через интернет и барыжат. Вот установка его на Глок в некоторых демократиях наказуема, но кто же об этом узнает...
В Европах может и не наказуем, а в штатах этот девайс ATF рассматривает не как чать оружия, а как machinegun, даже без установки.
Однако, в любой стране есть минусы, даже в таком оружейном раю как США.. . Наверное хотят стимулировать своего, так сказать отечественного производителя подобных девайсов. Я вот часто лажу по американскому е-баю и слюна течёт от оружейного изобилия, но почтой оно в европы не отправляется к сожалению... Недавно искал протектор на резьбу ствола под глушитель, даже эту маленькую смешную гаечку за приделы штатов не шлют.. .
любой токарь её сварганит за 20 евро ) итальянский девайс ценный - озабочусь купить...
В итоге гайку купил, используя пересылочную контору.. . Как то сложно это всё, токарей искать, на примерку со стволом ездить.. . Не пойму почему Глок свои стволы производит и продает без нее.
А девайс этот надо погуглить в интернете, я не помню сайта где его видел, но нашел его без особого труда. Стоил около 200 евро примерно. Из себя представляет небольшой механизм, который вставляется в тыльную часть затворной рамы вместо штатной планки, имеет переключатель с одиночного огня на автоматический. По ЕС точно высылают, думаю и в Россию придет, едвали есть на российской таможне те, кто способен понять что это такое. В любом случае это не основная часть оружия, но вещь крайне интересная.
Directorverona: Не пойму почему Глок свои стволы производит и продает без нее.
стволы глока из чорной стали и очень прочные - им ее вообще ничо ненада какбы
Directorverona: А девайс этот надо погуглить в интернете, я не помню сайта где его видел, но нашел его без особого труда. Стоил около 200 евро примерно. Из себя представляет небольшой механизм, который вставляется в тыльную... .
Directorverona: Стоил около 200 евро примерно. Из себя представляет небольшой механизм, который вставляется в тыльную часть затворной рамы вместо штатной планки, имеет переключатель с одиночного огня на автоматический.
Вот терзает меня смутное сомнение что нет там переводчика огня. По крайней мере не было. А так же то, что отсутствие RONI делает эту штуку не сильно полезной даже с Г-34 и 30 зарядным магазином.
Хотя RONI совместно с этой штукой - совершенно меняет дело, и превращает в занятный атракцион приносящий дополнительную денежку владельцу стрелкового объекта :-) Как еще просрать 30 патронов за 3-5 секунд :-)
Стриж с длинным стволом 300мм работает как часики с родной пружиной как с прикладом так и без и при этом без всяких отверстий для газоотвода и коллекторов.
SS-4: Стриж с длинным стволом 300мм работает как часики с родной пружиной как с прикладом так и без и при этом без всяких отверстий для газоотвода и коллекторов.
Так давайте ж скорее ссылки на испытание Стрижа с длинным стволом. Всегда интересно почитать как люди обманывают законы физики.
Обмана законов там нет, конструкция запирания способствует надёжной работе с длинными стволами. Постреляю в выходные выложу ролик. А пока видео от производителя
SS-4: Обмана законов там нет, конструкция запирания способствует надёжной работе с длинными стволами. Постреляю в выходные выложу ролик. А пока видео от производителя
А можно фото самого ствола? Очень любопытно. Судя по всему, это ствол 10 дюймов, он короче и легче, чем 16-дюймовый, поэтому, полагаю, и без импульсной системы может работать. Хотя, у IGB и десятидюймовые стволы тоже идут с импульсным кольцом и дырками.
Вот ещё попытка сделать карабин из Глока (начинается на 5:45 и длится пару минут) к сожалению ничего не говорят про ствол на видео выглядит как труба с большим внутренним диаметром.. .
