Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Советский ПМ в америке. Тюнинг ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Советский ПМ в америке. Тюнинг

MMMMike
P.M.
23-5-2015 14:19 MMMMike
Всем привет!
Приятель обзавелся ПМ, в оружейном сказали что импортировали из Болгарии, но есть значки ИЖ-Маш, поэтому можно сделать вывод что это (как они называют) "sneak" т.е. "проскользнувший" в штаты наш Советский ПМ!
Короче, хочет он этот ПМ затюнинговать покрыв нитридом титана, чтобы блестел как золото.. . В компании, которая занимается нанесением такого покрытия сказали что с ПМ-ом раньше не работали и не знают при какой максимальной температуре можно наносить покрытие, чтобы не отпустить металл. Он с этим вопросом ко мне, типа я русский и должен знать что к чему, и чтобы на русском поискал инфу при каких температурах закаливают детали ПМ, в частности раму и затвор.
Я перерыл форумы пытаясь найти хотя бы марку стали из которых изготавливали ПМ, но нифига нет, не говоря уже о температурной обработке.
Собственно сам вопрос - кто-нибудь представление имеет до какой температуры можно нагревать раму и затвор Советского ПМ, чтобы не отпустить металл?

P.S. рабочая температура при напылении нитрида титана от 350 до 500 градусов.

ceolos
P.M.
23-5-2015 14:24 ceolos
Телефон завода дать?
DENI
P.M.
23-5-2015 14:33 DENI
цитата:
Originally posted by MMMMike:

но есть значки ИЖ-Маш


Ижмаш ПМ никогда не делал.
Ижмех!
цитата:
Originally posted by MMMMike:

Я перерыл форумы пытаясь найти хотя бы марку стали из которых изготавливали ПМ


Наставление по среднему ремонту читать надобно. Там марки сталей приведены.
CIC
P.M.
23-5-2015 14:57 CIC
в районе 500 по Цельсию
Whale
P.M.
23-5-2015 15:51 Whale
цитата:
Originally posted by MMMMike:

Короче, хочет он этот ПМ затюнинговать покрыв нитридом титана, чтобы блестел как золото...


Ваш приятель идиот или негр? Советский армейский ПМ уверенно прёт в цене ближе к штуке с каждым годом. Даже болгарские армейские ПМ растут в цене лучше чем ценные бумаги. Но нет - надо покрыть пистолет блистючим говноми и удостовериться что он точно больше полутора сотен никогда стоить не будет.

Whale
P.M.
23-5-2015 15:53 Whale
цитата:
Originally posted by DENI:

Ижмаш ПМ никогда не делал.
Ижмех!

Причём, как обычно, кончится тем что у приятеля окажется коммерческий ИЖ с рамкой из порошка.

DENI
P.M.
23-5-2015 15:54 DENI
цитата:
Originally posted by Whale:

с рамкой из порошка.


Не придумывайте.
MMMMike
P.M.
23-5-2015 17:08 MMMMike
цитата:
Whale:


Ваш приятель идиот или негр? Советский армейский ПМ уверенно прёт в цене ближе к штуке с каждым годом. Даже болгарские армейские ПМ растут в цене лучше чем ценные бумаги. Но нет - надо покрыть пистолет блистючим говноми и удостовериться что он точно больше полутора сотен никогда стоить не будет.

Хотел написать что он негр, да забыл
Я тоже считаю что не надо весЧь портить, тем более Советский! Но у него, видать, свои понятия о крутизне оружия.. .

MMMMike
P.M.
23-5-2015 17:14 MMMMike
цитата:
Whale:

Причём, как обычно, кончится тем что у приятеля окажется коммерческий ИЖ с рамкой из порошка.

Нее, не коммерческий. На нем 75й год выбит.

MMMMike
P.M.
23-5-2015 17:16 MMMMike
цитата:
DENI:

Наставление по среднему ремонту читать надобно. Там марки сталей приведены.

Спасибо за наводку! Уже скачал, сейчас буду буквы знакомые искать

MMMMike
P.M.
23-5-2015 17:24 MMMMike
цитата:
CIC:
в районе 500 по Цельсию

Спасибо за отклик!
Эта цифра названа из личного опыта, или другой источник имеется?
Хотелось бы чтобы он меня потом с матами не вспоминал за то что я дал добро по полной программе "прожарить" ПМ. "Золотистой корочкой" покроется, а "вкус" уже может быть не тот будет

ivik
P.M.
23-5-2015 17:29 ivik
цитата:
Whale:


Ваш приятель идиот или негр?

есть третий вариант ещё. горный академик имеет позолоченный ПМ. Любит периодически танцевать с ним лезгинку..

CIC
P.M.
23-5-2015 17:49 CIC
цитата:
Эта цифра названа из личного опыта, или другой источник имеется?

Сталь там 50, для вязкости прочности нужен средний отпуск. Но вот наносить в таком температурном диапазоне покрытие я бы не рискнул. Есть гальванические способы.
Whale
P.M.
23-5-2015 21:58 Whale
цитата:
Originally posted by DENI:

Не придумывайте.

Та ни в жисть! Только читая классиков:

цитата:
Originally posted by DENI:

Тут скорее т.н. порошковая металлургия.


6П42 и Иж-79

Белия
P.M.
23-5-2015 22:04 Белия
цитата:
Whale:
Ваш приятель идиот или негр?
цитата:
MMMMike:
Хотел написать что он негр, да забыл

DENI
P.M.
23-5-2015 22:14 DENI
цитата:
Originally posted by Whale:

Та ни в жисть!


Вы разницу между литьем в форму и спеченным металлическим порошком понимаете?
filin
P.M.
23-5-2015 22:32 filin
Часть деталей ПМ и ПЯ выполняется литьем по выплавляемым моделям.В том числе рамка ПМ.
Старые посты почитал,там кое-что меня повеселило.Например,что металл нельзя лить под давлением - я отливал под давлением сплавы цинка и алюминия.Порошковая металлургия на Ижмехе применяется - но не в случае рамки ПМ.
mokus
P.M.
23-5-2015 23:41 mokus
вот, но не для рукожопых http://www.caswellplating.com/
MMMMike
P.M.
24-5-2015 04:26 MMMMike
цитата:
DENI:

Наставление по среднему ремонту читать надобно. Там марки сталей приведены.

Почитал. Наверное, нужно брать в расчет параметры металла для целика.
Спасибо за подсказку!

MMMMike
P.M.
24-5-2015 04:54 MMMMike
цитата:
CIC:

Сталь там 50, для вязкости прочности нужен средний отпуск. Но вот наносить в таком температурном диапазоне покрытие я бы не рискнул. Есть гальванические способы.

Понял.
Я немного почитал про технологию напыления нитридом, гальваникой такое не сделаешь ни химическим, ни элетрохимическим способом. Предлагал ему сделать химическое никелирование, а потом уже "золотом". Так и безопаснее для пукалки, и никель мелкие царапки выравнит, но увы.. . он руководствуется тем, что нужна "durability" титана, т.е. износостойкость.
В общем, как считаете, мне озвучивать ему диапазон температур в 200-250 градусов, или 250-350 градусов?

DENI
P.M.
24-5-2015 13:02 DENI
Может пусть лучше для начала покроет дюракотом из аэрографа?
А то потом не понравится.. .
Белия
P.M.
24-5-2015 13:37 Белия
Мне гораздо больше понравился этот TT:
не все европейцы забыли, что сделали для нас русские
.. жаль, что Модератор закрыл тему - тс был швейцарцем, человек вне русского и славянского мира.
filin
P.M.
24-5-2015 16:32 filin
цитата:
пусть лучше для начала покроет дюракотом из аэрографа?

Не ценится цыганами,значит,и для негра не подойдет Хотя мысль мне очень понравилась - не травматичное для оружия и очень прочное покрытие.
MMMMike
P.M.
25-5-2015 02:50 MMMMike
цитата:
filin:

Не ценится цыганами,значит,и для негра не подойдет Хотя мысль мне очень понравилась - не травматичное для оружия и очень прочное покрытие.

Не в бровь, а в глаз! Не оценит

hiursa
P.M.
25-5-2015 03:14 hiursa
Наверное безопаснее будет использовать режим с минимально допустимой температурой. Для спокойствия душевного.
Strelezz
P.M.
26-5-2015 03:01 Strelezz
цитата:
hiursa:
Наверное безопаснее будет использовать режим с минимально допустимой температурой. Для спокойствия душевного.

Зачем ? Из него все равно не стрелять

Whale
P.M.
26-5-2015 03:47 Whale
цитата:
DENI:

Вы разницу между литьем в форму и спеченным металлическим порошком понимаете?

Откуда? Я и читаю-то по складам.

MMMMike
P.M.
26-5-2015 14:33 MMMMike

350 x 350
MMMMike
P.M.
26-5-2015 14:36 MMMMike
Всем спасибо что приняли участие в обсуждении.
Я озвучил температуру в 250 градусов, и пускай уже что хочет, то и делает со своей пукалкой.
Если не понравится, то останется только вариант с duracoat, т.к. нитрид титана ну слишком крепко держится, и содрать не получится.
Рыскал в поисках инфы, и нашел картинку где и канал ствола покрыт нитридом титана! Фотку выше загрузил.
CIC
P.M.
26-5-2015 14:40 CIC
красиво, но работает ли? Если да, то сам бы себе такой сделал)
Kadett
P.M.
27-5-2015 11:57 Kadett
цитата:
filin:

и очень прочное покрытие.

Не заметил.
Колется и царапается легко.
Может, я чего не так делаю?
Обезжиривал хорошо, смешивал по инструкции, наносил аэрографом...

Поверхность не шлифована-полирована, т.е. цепляться должна хорошо.

mokus
P.M.
27-5-2015 15:12 mokus
"дурак от" - глядя на цену этих соплей остается только такая расшифровка
DENI
P.M.
27-5-2015 15:43 DENI
цитата:
Originally posted by Kadett:

Обезжиривал хорошо, смешивал по инструкции, наносил аэрографом...


Ну а что ж не царапаться то, если использовать при этом.. .
MMMMike
P.M.
27-5-2015 16:31 MMMMike
цитата:
Kadett:

Не заметил.
Колется и царапается легко.
Может, я чего не так делаю?
Обезжиривал хорошо, смешивал по инструкции, наносил аэрографом...

Поверхность не шлифована-полирована, т.е. цепляться должна хорошо.

Я на youtube смотрел как мужик автомат покрасил обычной краской.
Но он сначала полил автомат жидкостью для очистки тормозов, потом засунул его в духовку чтобы разогреть (до 70 градусов), а потом распылил краску. После этого снова в духовку и пропек железяку сколько-то по времени. В итоге вид у автомата очень даже приличный получился!
И всё это удовольствие всего за 10 баксов.
Может стоит в печку запихать?

Нашел ссылочку

(часть 1)

(часть 2)
Васёк
P.M.
27-5-2015 18:18 Васёк
цитата:
Originally posted by Kadett:

Не заметил.
Колется и царапается легко.
Может, я чего не так делаю?
Обезжиривал хорошо, смешивал по инструкции, наносил аэрографом...


а Вы уверены, что это был нитрид титана?
это же не краска.....

мне делают такие покрытия буквально в соседнем офисном центре
нитриды титана и циркония
стоимость - копейки, максимум сотня рупий за детальку
прочность покрытия уступает только алмазу, толщина - несколько микрон
поэтому глянцевость/пескоструй детали сохраняются
температура покрытия не успевает оказать какого-либо влияния на весь объем детали, так что пох
но нитриды хорошо ложатся на нержавеющие стали
на углеродку ещё не пробовал

filin
P.M.
27-5-2015 19:33 filin
цитата:
толщина - несколько микрон

Это хорошо.А то некоторые таланты хромировали пистолеты настолько удачно,что затвор переставал ходить по направляющим - толщина покрытия выбирало полностью зазоры между деталями.
цитата:
нитриды титана и циркония

А какие цвета?Можно фото в студию?
Васёк
P.M.
27-5-2015 20:50 Васёк
от почти белого (цирконий) до почти золотого (титан)
думаю предложить эту услугу на Ганзе
но пока не нашёл свою нишу

твёрдость уступает только алмазу
срок изготовления - 24 часа
стоимость = меньше, чем приемлемая

Kadett
P.M.
27-5-2015 22:22 Kadett
цитата:
Васёк:

а Вы уверены, что это был нитрид титана?
это же не краска.....

мне делают такие покрытия буквально в соседнем офисном центре
нитриды титана и циркония
стоимость - копейки, максимум сотня рупий за детальку
прочность покрытия уступает только алмазу, толщина - несколько микрон
поэтому глянцевость/пескоструй детали сохраняются
температура покрытия не успевает оказать какого-либо влияния на весь объем детали, так что пох
но нитриды хорошо ложатся на нержавеющие стали
на углеродку ещё не пробовал

Уверен! что не он.
Я про дуракот.

Kadett
P.M.
27-5-2015 22:23 Kadett
цитата:
DENI:

Ну а что ж не царапаться то, если использовать при этом...

Да не пользованное было.

Васёк
P.M.
27-5-2015 22:33 Васёк
цитата:
Originally posted by Kadett:

Уверен! что не он.
Я про дуракот.


ну Вы всех запутали
топик же про нитриды
офигенно стойкие к внешним воздействиям

>
Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Советский ПМ в америке. Тюнинг ( 1 )