zav.hoz
P.M.
|
Мимо отражателя гильза не может идти, там просто некуда, а то, что с вынутым магазином она остаётся внутри - тут тоже как бы логично всё, в нормальном варианте ей выход только один - в окно слайда, а тут открывается второе "окно" вниз, внутрь рамки, вот гильза и "зависает".
|
|
schmidt
P.M.
|
цитата:Мимо отражателя гильза не может идти, там просто некуда Что тогда мешает ей, ударившись об отражатель, выйти наружу? Получается, что только слабое удержание выбрасывателем. Все к этому и сводится. Вы обеспечили минимальный зазор между гильзой и зеркалом при удержании выбрасывателем?
|
|
Caucasian64
P.M.
|
23-4-2015 23:58
Caucasian64
Всё верно-экстрактор не держит.
|
|
zav.hoz
P.M.
|
Теме - Up! Отловил я наконец-то своего одноклубника с похожим пистолетом, провел подробный обмер, обвес, общуп. Похоже нашёл проблему. В качестве референц-объета, был взят "правильный" Colt Mark IV Gold Medal 70-й серии, экстракторы были изъяты и точно обмеряны по всем значимым направлениям (если кому интересно, приведу замеры). Все размеры оказались очень близки, а видимые различия свелись к иной закалке на моем Зуле (красноватый оттенок поверхности) и форме полировки поверхностей зацепа. Оба экстрактора без проблем взаимозаменялись в оба слайда и оба удерживали гильзу на зеркале (см.фото) - причём удержание у Кольта было таким же, как и на моём пистолете, прижимом боковой поверхностью зуба экстрактора без касания кончика самого зуба. Вероятную проблему/отличие я обнаружил сравнивая детали визуально, сначала на глаз, а потому прикладывая к стеклу - Кольтовский "чёрный" экстрактор мне показался чуть-чуть более выгнутым от середины до зуба, мой же наоборот - почти прямая линия (см.последнее фото). Вставил оба экстрактора поочередно в мой слайд и промерял расстояние от поверхности прижима (выборка перед зубом) до внешней стенки слайда, у Кольта этот расстояние оказалось 5,92мм, а у Зуля - 5,67мм соответственно (фото 4 и 5). Т.е. за счёт изгиба в четверть миллиметра, Кольт прижимает гильзу сильнее! В Ютубе есть несколько роликов на этот счёт, народ рекомендует осторожно дозагнуть экстрактор, только вот не знаю, не сломается ли он - судя по красноватому цвету, он закалён... Оба экстрактора (мой красноватый) Оба слайда (Кольт сверху, Зуль снизу) Удержание патрона в Зуле Удержание патрона в Кольте Мой слайд с родным экстрактором Мой слайд с Кольтовским экстрактором Мой экстрактор в профиль
|
|
Foxbat
P.M.
|
Говорю ведь - выбростье этот, поставьте Афтек, нема проблема больше. Вообще идея работы за счет неконтролируемого подгиба детали - дика с самого начала.
|
|
filin
P.M.
|
цитата: судя по красноватому цвету, он закалён... Обычно красноватый цвет - это высокое содержание марганца,дешевая пружинная сталь.К закалке отношения не имеет.
|
|
zav.hoz
P.M.
|
Да нет, тут именно поверхностный красный цвет от закалки - в местах трения, сталь белая. Foxbat - Афтеком у нас не торгуют, хотя есть много деталей других тюнеров, но прежде чем покупать чего-то и менять, я хочу вникнуть в процесс и убедиться, что именно эта деталь виновата. А насчёт прогиба - откуда он у Кольта взялся?
|
|
Caucasian64
P.M.
|
12-5-2015 05:15
Caucasian64
Всё замечательно, научный труд удался. Теперь результат отстрела с экстрактором из Кольта.... На счёт изгиба- положено регулировать преднатяг. Скоки можно об одном и том же? Берёшь и подгибаешь. Всё есть в сети, ссылки приведены.
|
|
xwing
P.M.
|
Товариш Токарев,однако, грамотно исправил недочет господина Браунинга.
|
|
zav.hoz
P.M.
|
цитата:Originally posted by Caucasian64:
Всё замечательно, научный труд удался. Теперь результат отстрела с экстрактором из Кольта.... На счёт изгиба- положено регулировать преднатяг. Скоки можно об одном и том же? Берёшь и подгибаешь. Всё есть в сети, ссылки приведены.
Все будет! ;-> А про товарища Токарева - ну да, возможно. В принципе внешний экстрактор стоит и на многих современных клонах 1911, только не факт, что он во всём лучше. В плане притяжения мусора - точно нет.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Внутренний экстрактор делается на 100% надежным добавкой пружины, не так сложно и дорого. Не надо подгибать "пока не станет надежно работать".
|
|
filin
P.M.
|
цитата:поверхностный красный цвет от закалки - в местах трения, сталь белая. Неправильно выразился.Красноватый цвет - результат оксидирования,твердость и прочие механические свойства тут ни при чем. По теме - обычно чувствуешь,можно деталь подогнуть или она при попытке лопнет. Гнуть лучше если есть запасная
|
|
zav.hoz
P.M.
|
Пробовал гнуть. Докладаю. Зажал я экстрактор в тиски с тремя опорным штифтами (один посредине в районе выступа + 2 на обратной стороне по краям) - прижал немного, разницы не заметил, прижал сильнее - деталь прогнулась миллиметров на 5 от начальной прямой линии, вытащил - она выгнулась обратно. Оставил экстрактор в таком, сильно поджатом состоянии на ночь в тисках - та же картина маслом, он не лопнул, но и не согнулся ни фига. Т.е. сталь на пружине хорошая.. . Но вот как ее согнуть???
|
|
Kadett
P.M.
|
Гнуть сильнее. Я свой согнул.
|
|
zav.hoz
P.M.
|
Проблема решена. Купил за десятку экстрактор от оригинального Кольта WWII (у него интересно сделаны спуски на обратной стороне, а вчистую обработаны только контактные поверхности, остальное - грубая фрезеровка) - поставил, все прекрасно работает. Как-нибудь попробую гнуть дальше родной (если муза посетит ;-> ), но думаю с его закалкой - риск сломать остается большим.
|
|
Caucasian64
P.M.
|
15-6-2015 14:47
Caucasian64
zav.hoz: [B]Проблема решена. Купил за десятку экстрактор от оригинального Кольта WWII
Кто бы сомневался.. .
|
|
grafnn
P.M.
|
тисками согнуть не выйдет, а вот молотком при жесткой фиксации точки изгиба- нормально
|
|
map
P.M.
|
zav.hoz: Проблема решена. Купил за десятку экстрактор от оригинального Кольта WWII (у него интересно сделаны спуски на обратной стороне, а вчистую обработаны только контактные поверхности, остальное - грубая фрезеровка) - поставил, все прекрасно работает. Как-нибудь попробую гнуть дальше родной (если муза посетит ;-> ), но думаю с его закалкой - риск сломать остается большим.
Ты же вроде недавно был у меня, зачем не сказал? Я б табе парочку подарил. Гнуть можно осторожно молоточком.. . Зазор между зеркалом затвора и зубом должен быть 1,8 мм с небольшим натягом
|
|
Foxbat
P.M.
|
Можно гнуть.. . а можно сделать правильно, купить Афтек и больше никогда не мучаться. Но, конечно, постукивая молотком, чувствуешь себя мужчиной.. .
|
|
zav.hoz
P.M.
|
Originally posted by map:
Ты же вроде недавно был у меня, зачем не сказал?
Так когда я у тебя был, он еще работал. Родной Кольтовский так и стоит, с небольшим натягом - пока полет нормальный.
|
|
to6a
P.M.
|
Каленые детали гнутся методом рихтовки. Удары по той поверхности, на которой желаем получить "горб", специальным калёным заострённым молоточком, можно зубилом с притупленной закруглённой кромкой. Наковальня в данном случае должна быть выпуклой.
|
|
|