Guns.ru Talks
  Короткоствольное оружие
  22lr c двухрядным магазином ( 5 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   22lr c двухрядным магазином    (просмотров: 7182)
 версия для печати
Марк Лучин
posted 5-8-2006 01:20    
Вот куплю револьвер 45 калибра да еще в который 410 калибр дробовой лезет пятизарядный. Наверное всем хватит, кто не в броне. Даже вальдшнепу если решит внезапно взлететь из под ног и напасть.

 

 
Марк Лучин
posted 5-8-2006 01:23    
quote:
Originally posted by Марк Лучин:
Вот куплю револьвер 45 калибра да еще в который 410 калибр дробовой лезет пятизарядный. Наверное всем хватит, кто не в броне. Даже вальдшнепу если решит внезапно взлететь из под ног и напасть.

К стати видео из http://www.russiangunner.com/phpBB2R/viewtopic.php?t=216 не открывается а помотреть было бы интересно.

DIDI
posted 5-8-2006 01:53    
Часто в людях говорит скорее максимализм чем рационализм.Сам я для самообороны имел в молодости лет так 19 назад Colt 911 45 калибра, затем различное оружие под 9х19,в том числеи во время пребывания в армии.С возрастом стал рациональнее и болбше десяти лет носил Beretta 84F 9x17Brouning так как полагаю что для самообороны в городе это один из наиболее оптимальных калибров.Но последнее время что-то потянуло опять на более крупные калибры,сейчас ношу либо H&K P 2000 9x19,либо(наверное перебор)револьвер S&W 386Pd 357Mag.
С уважением.
car5car
posted 5-8-2006 07:04    
Вот вам 22 магнум 30 патронов http://gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=48007655
DIDI
posted 5-8-2006 14:13    
Интересная штуковина.
Urza
posted 8-8-2006 16:26    
Надо же !!! 30 патронов !!! ... Кстати FN Five-Seven может быть переделан под патрон .22 long с помощью Kit'а для переделки. Не знаю как там дела с фланцем гильзы, но видимо это реально.
А еще есть 32х зарядный револьвер под .22

edit log

progressor
posted 9-8-2006 20:09    
.22 WMR длиннее, и по этому в многозарядном коробчатом магазине накапливается менее существенный перекос. Подозреваю, что более мощный патрон выбран исключительно из "геометрических" соображений, т.к. даже более короткий .22LR грешит неполным сгоранием пороха. Все же ствол пистолета для винтовочного патрона коротковат.
А пистоль действительно занятный. И вид у него откровенно "эксперементальный", интересно посмотреть что у него внутри.

edit log

Марк Лучин
posted 14-8-2006 22:39    
Но тут начинает быть интересным принцип подачи. Мне что то кажется там не двухрядный магазин, а магазин с хаотическим свободным ходом. Короче патроны просто навалом а снизу их поджимает и в момент выстрела от встряски они перераспределяются как надо и продвигаются в горловину с сужением.
Kazbich
posted 15-8-2006 01:38    
quote:
Originally posted by progressor:
Напрасно, вас поняли. Но лично я с вами согласен не во всем. Да неплохо было бы ограничить поражающую способность самооборонного оружия дисстанцией, скажем, 10-15м, но это "фААнтастика".
Да, я предпочел бы нелетальное оружие летальному, но лишь при сохранении такого же останавливающего действия...

Есть старый вариант - пистолет Шоубое с алюминиевой пулей и деревянным сердечником. Масса пули - 3.1 грамм, калибр - 11.35 мм. Дульная скорость - около 485 м/с. На близкой дистанции (метров до 15-20) - пострашнее .45-го получится, метров через 70-80 - скорее будет просто синяк, как от Осы, не более. Никто не мешает сделать что-то подобное на новых боеприпасах, можно даже с увеличением калибра где-нибудь до 12.0-12.7 мм и легкой пулей.

Михаил HORNET
posted 15-8-2006 09:46    
судя по тому, что этот грендел так и остался экспериментом - надежность у него была просто никакая. 30 патронов 22 ИМХО не могут войти в шахматном порядке в магазин означенной длины, значит, ряда в 4, что практически навалом
ну и тонкая цилиндрическя гильза с закраиной... одна задержка на 5 выстрелов - очень оптимистичный прогноз.
хотя вообще раз отечественные оружейники можно сказать что справились с 4-х рядной схемой в коробчатом магазине (но он в полупустом виде еще боится сильных ударов), то теоретически можно было бы ее реализовать в пистолетном магазине под патрон 5.45 ПСМ - он бы в рукоятку пусть и крупных размеров типа беретты92 поместился бы.

точный хороший пистолет типа дротика (можно без режима очереди) с магазином патронов этак на 40- определенный коммерческий успех при отсутствии ограничений и свободного оборота патронов 5.45 ПСМ (чего нигде нет, увы) у него несомненно бы был

Михаил HORNET
posted 15-8-2006 09:46    
и сам патрон 5.45 ПСМ еще можно изрядно разогреть - он слишком слаб для его габаритных возможностей
progressor
posted 15-8-2006 11:47    
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
и сам патрон 5.45 ПСМ еще можно изрядно разогреть - он слишком слаб для его габаритных возможностей

Я бы сказал что для своих габаритов и ОД
у него далеко не оптимальное. Применение бутылочной гильзы в данном случае вызвано уникальной "плоскостью" ПСМа, в который без ослабления конструкции просто не засунуть более толстую пулю.
Михаил HORNET
posted 15-8-2006 12:53    
все правильно, но раз есть такая гильза - ее испоьзовать надо на 100%, а не на уровне мощных 22ЛР. Пуля кстати там кувыркается, еще чуток доработать и ОД уже будет более-менее.
был бы спрос, технически реализовать можно много чего.
именно низкий спрос рубит все российские конструкторские идеи, хотя сама российская оружейная школа очень мощная
Михаил HORNET
posted 16-8-2006 09:31    
Марк, зачем нести полный бред????
привел набор каких-то замшелых бредней 80-х антисоветских годов
все вышеуказанные конструкции, кроме как раз Мосина - оригинальные, заимствована разве что сама идея, но это не считается плагиатом

в России НЕТ рынка сбыта короткоствола - оттого короткоствол и неразвит.
тем не менее оригинальные и неплохие по ТТХ образцы на уровне все же сделали (хотя и неудачные модели есть).

Stoeger
posted 16-8-2006 12:10    
2 Марк Лучин
Порох китайцы придумали ваще.
Sanych
posted 16-8-2006 12:48    
quote:
Originally posted by Марк Лучин:

А самая хорошая оружейная идея еще с царских времен
- если есть деньги то ни в коем случае не покупать совковое оружие.
А брать исключительно немецкое, английское и прочее иностранное качественно сделанное.
Эта идея мне почему то нравится больше всего.

А можно подробнее про английское оружие?

Sanych
posted 16-8-2006 12:55    
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Марк, зачем нести полный бред????
привел набор каких-то замшелых бредней 80-х антисоветских годов
все вышеуказанные конструкции, кроме как раз Мосина - оригинальные, заимствована разве что сама идея, но это не считается плагиатом

в России НЕТ рынка сбыта короткоствола - оттого короткоствол и неразвит.
тем не менее оригинальные и неплохие по ТТХ образцы на уровне все же сделали (хотя и неудачные модели есть).


С первой частью согласен.
А вот насчёт рынка КС - нет. В Австрии он тоже не очень развит, что не мешает австриякам штамповать Glockи и прочие Stayr в особо крупных размерах и продавать их по всему миру.

Марк Лучин
posted 16-8-2006 13:17    
quote:
Originally posted by Sanych:
В Австрии он тоже не очень развит, что не мешает австриякам штамповать Glockи и прочие Stayr в особо крупных размерах и продавать их по всему миру.

Вот именно.
Рассказать как они часы делают?
Покупают у нас тонну стали.
Переплавляют ее и делают две тонны швейцарских часов.
Потом продают нам по цене 10 часов - 1 тонна стали.
Вот такой крутой для нас бизнес.
А все потому что они привыкли мозгами думать.

progressor
posted 16-8-2006 13:24    
quote:
Originally posted by Марк Лучин:

По поводу бреда расскажите все это западным оружейникам.
Они Вам больше веселого и "антисоветского" расскажут.
Настоящими советскими системами признанными в мире считаются только две.
Авиационный пулемет ШКАС и оружие с отсечкой пороховых газов типа ППС.
Все остальное честно украдено.
МЦ21 с коротким ходом ствола у браунинга.
ИЖ 43 и иже с ними у зауэра.
Тоз-8 у Марлина и Аншютца.
Это к слову о том что не только короткоствол не развит.
Е... т.... м... !!! Ножа русского и то в природе не существует!
Финка то и то финская, а не русская.
Такой большой народ и нихера думать не привык.
Ну да собственно потому и жизнь такая.
К чему это я? А... короче мозгами надо привыкать думать а не другим местом.


ППС - Это ПП Судаева, вы, возможно имели ввиду ПСС? О качестве и истории разработки отечественного охотничьего оружия судить не берусь. Бо не считаю себя специалистом. А вот ваши оценки советского оружия, мягко говоря поверхносны. Тот же ПМ не имеет с Вальтером ничего общего, кроме свободного затвора и пружины вокруг ствола, притом многократно превосходит его в надежности. АК имеет газоотводную схему, но это все, что объединяет его с таким "похожим" на него Штурмгевером.
По поводу национальных особенностей и русского менталитета - лучше в ИРО, там люди обсуждают это с интересом.

411100
posted 16-8-2006 15:20    
quote:
Originally posted by Марк Лучин:

Вот именно.
Рассказать как они часы делают?
Покупают у нас тонну стали.
Переплавляют ее и делают две тонны швейцарских часов.
Потом продают нам по цене 10 часов - 1 тонна стали.
Вот такой крутой для нас бизнес.
А все потому что они привыкли мозгами думать.


Прямо, знаете ли, тень Вадима Чернявского встала.
Этот (кто не знает) товарищ утверждал, на прицельной планке АК выбита ширина Невы, а США в 1968 г. в один день перешли с левостороннего движения на правостороннее, разом утопив в океане все машины с правым рулем.

  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Короткоствольное оружие
  22lr c двухрядным магазином ( 5 )
guns.ru home