вход
| зарегистрироваться
| поиск
| картинки
| календарь
| поиск оружия, магазинов
| фотоконкурсы
| Аукцион
Пистолет будущего=Glock35+350$
20-2-2006 09:42
ChemistN1
Посетила меня интересная мысль - как заапгрейдить пистолет, чтобы из него можно было прицельно стрелять на расстояния до 200 метров с временем прицеливания 1-2 секунды. Для этого вроде существует KWE и оптический прицел?
Недостатки ЛЦУ: - дальность до 50, от силы 100 метров - противник видит, куда вы целитесь - поправка на расстояние проблематична - выдает ваше нахождение Недостатки оптического прицела: - долго выставлять поправку на расстояние - размер "окошка", в который рассматривается цель очень мал - увеличение/уменьшение приближения либо невозможно, либо изменяется рывками, либо изменяется без рывков, но в небольших приделах - делает невозможной стрельбу на малом расстоянии с мушки и целика А что, если взять какой-нибудь точный пистолет (типа Glock 35), современный сотовый-раскладушку и попробовать сделать из них высокотехнологическое оружие? Поголите смеятся, идея не такая уж и идиотская, как может показаться. Я попытался представить, как это будет выглядеть: chemistn1.nm.ru/puma.jpg (Пума - Пистолет Универсальный Многоцелевой). Техническая сложность только одна - куда и как надежно закрепить сотовый так, чтобы он не мешал стрельбе и не развалился Достоинства нового метода: - Недорого (около 10000 р), и не вносит в пистолет каких-либо радикальных изменений, поэтому абсолютно легально - Увеличение без скачков совершенно любое - 1х-20х и выставляется легко одной кнопкой - Вы всегда знаете, сколько у вас остальсь патронов в обойме - Дисплей телефона NEC N830 - 240 на 320 точек с диагональю 2.1", то есть большой экран, на котором все отлично видно - Режим ночного видения, имеющийся на многих телефонах, позволит вести огонь в малоосвещенных областях - вы не рассекретите свое местоположение - Никто не мешает интегрировать в систему дальномер - поправка на определенную дальность будет автоматической - Целик и мушка не заняты и ими без проблем можно пользоваться Недостатки: - Развертывание системы - от 6 до 10 секунд - Чтобы сотворить нечто подобное, нужно хорошо разбираться в: 1) огнестрельном оружии 2) электротехнике - нужно вывести камеру за пределы сотового, отвести от счетчика выстрелов контакты к плате с кнопками, сделать контакты, замыкающиеся, когда вынимается магазин и ведущие опять же к плате 3) и уметь писать java мидлеты, чтобы написать программное обеспечение для сотового Ну вот и все. Интересно, нужно ли это делать, и если это бред, то почему. |
|
20-2-2006 09:54
гыруд
Сотовый ненадежно. Возьмите хороший старый провереный полевой армейский телефон.
Шутка. Все вами написаное полный бред, и может быть простительно только если вы докажете, что писали нетрезвым. Одна фраза об "нужно вывести камеру за пределы сотового" достаточна чтобы вас под белы рученьки вывести к психиатру. Ничего персонального. Примите и проч. P.S. Пишите "смеяться" через мягкий знак. Проверочный вопрос - что делать. А не что делат. |
|
20-2-2006 10:07
ChemistN1
Считайте, что я и сейчас нетрезвый. Попробуйте сами написать страницу без очепяток. А "камеру вывести из мобильника" я и сам могу - больших познаний тут не нужно.
Что, никто не читал про разработки российских ученых - к Абакану прикрепляют камеру, а что она показывает - на дисплей шлема. Вопрос в том, можно ли сделать это в "домашних" (ну не совсем) условиях. И сотовый взят из-за того, что больше подходит, чем мини-DVD камера. |
|
20-2-2006 10:09
errrero
Гыруд, чему Вы удивляетесь?
Новые люди, новые идеи. Но с определением Вашим я согласен. |
|
20-2-2006 10:12
ChemistN1
Надо было написать не "сотовый прикрепить к пистолету" а "придумать новый дисплейный прицел" - отзывы были бы мягче.
|
|
20-2-2006 10:18
гыруд
Простите Эрреро, я излишне резок может быть. Но смешать в одну кучу глок, сотовый и програмирование на джаве - ИМХО это не люди с идеями.
А кроме того, я мракобес и консерватор, каждая новая идея должна уметь пробиваться (ь - !!! что делать? и никаких очепяток) скозь здоровый скептицизм. А что мы видим на предложенной нам картинке? |
|
20-2-2006 10:38
Dr. Watson
Абы не вдаваться в суть идеи, просто перенесу ее в Короткоствол. Вот такой я мракобес.
Док |
|
20-2-2006 10:53
ChemistN1
На картинке мы видим, как это теоретически должно выглядеть. А сотовым то, что прикреплено к Glock, называться уже не сможет - половину деталей можно убрать за недабностью.
А вообще, если б не сложность с покупкой Glock - даже не такого редкого, как 35 (практико-тактический) а хотя бы 20 или, на худой конец, 17 - давно бы уже засел за паяльник и ножовку - идея в металле стоит раз 10 выше, чем на бумаге. Почему Glock? Наиболее подходящий - во время выстрела кожух не двигается, и еще около 10 плюсов. Куда можно вынести дисплей, чтобы он не закрывал предохранитель и не мешал перезарядке? |
|
20-2-2006 10:58
DM
участник map тюнинговал пистолеты для стрельбы на значительные дистанции - обратитесь к нему
|
|
20-2-2006 11:09
Hind-D
ChemistN1 - насчёт кожуха, который у глока не двигается, можно поподробнее ?
Вопрос 2. Как вы собираетесь целиться ? Вопрос 3. Как всё это безобразие переживёт ударные нагрузки ? Вопрос 4. Где вы найдёте место внутри пистолета под схему ? Вопрос 5. Прикиньте разрешающую способность дисплея и камеры - мощную оптику вы туда не засунете - боюсь что на 300м размер зерна превысит размер цели.
|
|
20-2-2006 11:48
Keltec
После этой фразы.. . ну все всё поняли...
|
|
20-2-2006 12:12
Egoz
кг\ам ???
|
|
20-2-2006 12:14
ChemistN1
To Hind-D:
1) Насчет кожуха-затвора - виноват, погорячился, ляпнул. У Glock УСМ безопасного действия , в ходе цикла перезарядки ударник взводится лишь частично, и (по-моему я все перепутал) во время выстрела кожух-затвор не отходит назад (???) 2) Как собираюсь целится, по-моему понятно из картинки - навел перекрестие на цель - нажал курок. Для чего нужно: процесс намного упрощается и(!) главное - появляется возможность стрелять, спрятавшись за стеной! Так как дисплей поворачивается на 360 градусов, надо лишь повернуть его так, что бы его было видно, высунуть кисть с пистолетом из-за угла и вести прицельный огонь. 3) с перегрузками самая большая проблема - необходимо привинтить все намертво. Глушитель должен несколько их снизить. ЛЦУ же не отваливается после выстрела, почему же камера в корпусе ЛЦУ должна сбиваться? 4) Схема не внутри пистолета, а снаружи. Это и есть останки сотового телефона с установленной программой, которая обрабатывает данные. 5) А вот это я прикинул - 1600х1200 это пятикратное увеличение (не цифровое, нам же на дисплей надо, а не фотографии делать). Умножить на 4х оптический zoom - получится 20х увеличение. Сотовый нужен ОЧЕНЬ хороший, не спорю. Но уже через год-два его можно будет купить за 5000 деревянных. 20х увеличения достаточно, чтобы целится на 200 метров - а больше и не надо, Glock - не целевой пистолет и это не соревнования. ИМХО военным нужен не гибрид пистолета и снайперской винтовки, а многофункциональный тактический пистолет. Насчет ношения: конечно, сумка с креплением на поясе. Можно не пытаться поместить в кобуру. Обзывать пока никак не буду, пока все на бумаге. Вот сделаю прототип - тогда и назову. |
|
20-2-2006 12:17
ChemistN1
Блин, так и думал, что там (на сайте про Glockи) бред написан. Ну не было у меня Glocka.. . (к сожалению... )
|
|
20-2-2006 12:23
Calex
|
|
20-2-2006 12:23
ChemistN1
Спасибо, люди добрые за кг\ам. В принципе, ничего хорошего никогда не ждал от форумов.. .
|
|
20-2-2006 12:34
ChemistN1
Прочитал статью. Класс! 1.5 кг камера и 0.5 кг - дисплей, извините, рулят! vs 100 граммов как у меня. Разница незначительна - всего лишь в 20 раз. В итоге вес пистолета увеличивается "всего" с 1 кг до 2.5 кг - если ту камеру вообще можно к пистолету приделать.. .
|
|
20-2-2006 12:36
ChemistN1
И забыл стоимость - 1500$ vs 300$.
|
|
20-2-2006 12:47
Calex
Угу. И рессурс на 5-6 выстрелов.
Задумайтесь хотя бы, почему тактический фонарик с креплением к оружию стоит минимум в столько же раз дороже обычного...
|
|
20-2-2006 13:16
progressor
Идея хорошая, но утопичная во всех плоскостях. начиная с технической реализации и до применения. Что есть пистолет? это компактное оружие для ближнего маневренного боя. Так. для стрельбы на большие дисстанции есть другое оружие, с другими эргономическими параметрами, ориентированными на более стабильное удержание оружия, менее компактное и удобное в повседневном ношении. Как уже было сказано, элементная база используемая в сотовых телефонах и другой технике широкого потребления не подходит для применения в "оружейных" компонентах, где цена ошибки - жизнь. Низкопробная оптика не позволит использовать вашу систему как универсальную. Элементарный програмный умножитель не заменит оптическую систему увеличения по понятным причинам, тем более, что возможность приближения цели не добавит меткости стрелку. Да и не стоит такой задачи - стрелять из пистолета на большие расстояния (да попробуйте сами сформулировать такую ситуацию?) короче наивно все это выглядит, при всем вашем похвальном стремлении к новаторству.
|
|
20-2-2006 14:02
Rusl@
1. Полный бред А вообше уважаемый у вашей идеи только одна реализация, которая не будет выглядеть чересчур бредовой: мини камера (забудте сотовый) под ствол, кабель в шлем и проекция на стекло перед одним глазом (либо мини дисплей там же). Реализуемо не сложно, но вот извечный вопрос: нахера? |
|
20-2-2006 14:11
Calex
Причём камера с нормальной оптикой, заметьте. Родные у миникамер трёхбаксовые пластиковые линзы - это только подружек в кабаке фоткать.
|
|
20-2-2006 14:14
Rusl@
Хех, ну мы же на серьёзном форуме |
|
20-2-2006 14:15
Hind-D
Угу. Стоить это всё будет как истребитель-бомбардировщик.
|
|
20-2-2006 14:17
filin
2ChemistN1: думаю,у Вас неправильный подход к делу.Смоделируйте ситуацию применения,отсюда получится тактика,из нее появится само устройство.Попробуйте изучить развитие короткоствола за последние 50 лет.Почему 1911 до сих пор живой?Есть ли что новое за последние годы?Без ответов на эти вопросы придумывать рановато.В стрелковом оружии развитие идет эволюционно,не спеша.В конструкциях особых новшеств давно нет,меняются материалы и технологии.
Если же новые конструкции не дают покоя - попробуйте смоделировать применение,затем можно будет оснастить таким устройством пневматику (желательно soft air с подвижным затвором). Что касается пистолетов с оптикой,у них очень узкая ниша применения.И специфическая.Там подобная конструкция будет невостребована.Вот кто ухватится за нее многими руками (даже за бездействующий макет),так это Голливуд.Мне так кажется. 2progressor:очень хорошо сформулировано.Аж завидно.
|
|
20-2-2006 14:17
Doggy
Когда хотят снизить перегрузки не прикручивают намертво.. а наоборот делают "мягкое" соединение. Глушитель на перегрузки сам по себе не влияет... никак.
|
|
20-2-2006 14:53
Gunmen
года два назад кто-то вывешивал револьвер. и с глушаком и с прицелом и с возможностью записи выстрела на цифру. делали - если меня не глючит - этот девайс для спецов. цена космическая. но смотриться прикольно. вес не детский у него был.. .
|
|
20-2-2006 15:15
avryabov
2 ChemistN1:
общая идея понятна. к сожалению схалавить не удасться. слишком уж большие механические нагрузки на электронику и оптику. А вообще ваша идея уже давно доведена до ума и реализована. membrana.ru |
|
20-2-2006 15:17
Hind-D
На сладкое.
А кто будет вносить баллистические поправки в зависимости от расстояния ??? Я смутно себе представляю, куда прилетит пуля уже на 100 метров. |
|
20-2-2006 19:09
filin
Понеслась лихая мысля... Камеру либо в направляющую возвратного механизма,либо на планку Пиккатинни.В тыльную часть рукоятки Блютус или еще какую хрень.Картинку на сотовый.Закрепить в хреновине а-ля рансом рест,но с моторчиками вертикальной и горизонтальной наводки,управляемыми с сотового.Самому спрятаться в сортире и оттуда мочить сонмы врагов.Весь Голливуд выстраивается ко мне в очередь за идеей!
Только вот идейка оказалась плагиатной.Помянутый всуе Голливуд уже это сотворил,и не один раз. Теперь посерьезней:стреляет не человек и не оружие.Работает комплекс патрон-оружие-стрелок.Самое слабое место комплекса - стрелок.Возможности стрелков намного ниже,чем у оружия.Возможности комплекса ограничиваются не возможностями оружия,а слабостью стрелков.Пистолет может производить выстрелы с интервалом 0,06 сек.Пистолеты приличного класса обеспечивают кучность менее 4 МОА,т.е. способны поражать головную мишень на 100 метров.А вот стрелки такие наперечет.Улучшение КС оружия будет востребовано когда оно перестанет устраивать стрелков. Вот человека модернизировать бы.. . |
|
20-2-2006 19:15
ChemistN1
Ладно, понял. Ошибся. Но вообще тема-то немного шире - какой он, пистолет будущего?
По-моему, все-таки частичной гибридизации с электроникой не избежать. Ну не удобно это - считать, сколько патронов осталось через пластиковый магазин. Да и идентификация по отпечаткам пальцев, сканирование ударов сердца и температуры тела не помешала бы. |
|
20-2-2006 19:24
DisPetcher
Интеграция с электроникой уже есть, но в основном на нормальном армейском оружии а не на короткоствольном гражданского применения. К примеру - вертолет К-50 - пилот в шлеме управляет прицеливанием просто поворотом головы, на стекло проецируется всякая хрень, и еще куча высокотехнологичного дерьма. Просто дело в том, что на пистолетах это не нужно, так как у них совсем другие задачи. А вообще, ваша мысль идет в правильном направлении, только информации у вас маловато пока. ну да это ничего, поправимо.
|
|
20-2-2006 20:47
SONY
ChemistN1
Во-первых на 200м из пистолета на практике стрелять не реально. Не знаю как у других, у меня кучность из пистолета, если стрелять долго (несколько серий), получается около 10 тысячных, на 200м это будет 2м... Совершенно не понимаю, зачем тут нужен сотовый (тут нужен просто монитор) и зачем его крепить на пистолет (а не на шлем)... Про затвор Glock-а - это вообще LOL... Счётчик патронов, вобщем-то, нет так уж и сложно сделать: кнопка под спусковым крючком + контакт на кнопке магазина. При нажатии на спуск счётчик уменьшается на единицу, а при нажатии на защёлку магазина сбрасывается. Идентификация по отпечаткам пальцев - фигня! |
|
20-2-2006 20:52
AloneAlien
Предлагаю дальнейшее усовершенствование конструкции! Легким движением руки добавляем к сотовому телефону еще и фонарик-жужжалку!!! Зубчатая планка привинченная к затворной раме будет вращать динамомашину и вырабатывать элекртоэнергию для подсветки цели (до 300 метров - прицельной дальности Пистолета Будущего) и для зарядки сотового!!! Получаем полную автономность работы устройства  Блютуз, рекомендованный уважаемым filin будет передавать изображение с камеры на специальные наручные часы, так что стрелять можно будет даже не видя пистолета с сотовым (например засунув руку с пистолетом в вентиляционную отдушину или канализацию )!
|
|
20-2-2006 21:04
Марксист
Примерно год назад в Израиле рекламировали нечто подобное как серийное изделие для снайперов с передачей картинки на командный пункт - чтоб потом отчитываться перед ООН
|
|
20-2-2006 21:48
mr_god
Затвор Глока - это СУПЕР LOL!
|
|
20-2-2006 23:07
ChemistN1
Ладно, бросьте стибаться. Смотрел замедленное видео стрельбы из глока - ну не видно там движение затвора. Поэтому и ошибся. Про идентификацию пальцев - пистолетом пользоваться сможете, только вам допустим на сотовый придет sms, что вашим пистолетом кто-то воспользовался с координатами где это произошло. Если вы это и были, то можно не обращать внимания.
Все, тема по-моему себя исчерпала - ну нельзя сделать, так нельзя. А все остальное - флейм и оффтопик. |
|
20-2-2006 23:29
DM
/
    
|
|
21-2-2006 03:07
avryabov
ChemistN1, вы малость не догоняете основной функции пистолета и короткоствола. Это в первую очередь самооборона на близком растоянии. Когда враг неожиданно выскочил на растоянии ~5 метров. Тут задача быстро извлечь оружие, привести его к боевому положению, быстро прицелиться и остановить врага первыми выстрелами.
Тут вся эта хитрая электроника нафиг не нужна. она снижает надежность и увеличивает время. |
21-2-2006 04:44
ruso
Шакал с Брюсом Виллисом как исходный момент поста.. .
|
|
|
© 1997-2026 GUNS.RU
Рекламодателям