Стрел
P.M.
|
Добрый день господа. Вопрос к более опытным участникам форума. Досталась черная рукоятка от ПМ, под него сделанная,визуально похожая на рукоятку ПММ. Есть ли у кого-нибудь опыт выполнения упражнений ПМ-1-2-3 на соревнованиях? Какие-то особенности удержания в отличие от стандартной? И,собственно,главный вопрос-в положении сказано "разрешено использование штатных пистолетов без конструктивных изменений" Является ли данная рукоятка именно штатной?Кто ее выпускал,Ижевск видимо? Что ответить судьям на их претензии к рукоятке?Она становится на пм как влитая(сделана под него), в отличии от ПММ-овской,но это их не убеждает. Какие-нибудь документы из ижевска может имеет кто,о таких рукоятках,или еще чего-нибудь официального? Использовал ли кто-нибудь спортивные 9 на 18,в белой картонной коробке,тула вроде?Как летят? Куча лучше у ППОшных без сердечника или стандартных с ним? Всем успехов С уважением
|
|
Стрел
P.M.
|
моя-та что уже,на первой фотке слева.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Стрел:
Является ли данная рукоятка именно штатной?Кто ее выпускал,Ижевск видимо?
Да является. ИМЗ и делал. Модификация ПМ с этой рукояткой называется ПМ-01.
|
|
Стрел
P.M.
|
спасибо. Главному судье так и скажу. Каких нибудь бы документов,подтверждающих было бы здорово.Или на завод отписать-вряд ли ответят,как считаете?
|
|
Стрел
P.M.
|
А то что-то проблемы,выкобениваются,грозятся не допустить,дескать-не штатная рукоятка,от ПММ.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Стрел:
Каких нибудь бы документов,подтверждающих было бы здорово.Или на завод отписать-вряд ли ответят,как считаете?
Сложно сказать, ответят или нет. Эту рукоятку ставили в начале 90-х. А по поводу штатной-нештатной - штатные реактопластовые между собой в зависимости от лет выпуска очень сильно отличаются. И соответственно отличается удержание в руке.
|
|
Стрел
P.M.
|
Спасибо,я напишу на завод. а по патронам вышеобозначенным не подскажете-хорошо летят? почитать про штатные реактопластовые-не подскажете где? Мне с моей сильно удобнее в отличие от обычной,есть хоть за что взяться.
|
|
DM
P.M.
|
С такой может закусывать кожу при высоком хвате
|
|
lawyer 5.11
P.M.
|
17-7-2013 21:49
lawyer 5.11
Originally posted by Стрел: Добрый день господа. Вопрос к более опытным участникам форума. Досталась черная рукоятка от ПМ, под него сделанная,визуально похожая на рукоятку ПММ. Есть ли у кого-нибудь опыт выполнения упражнений ПМ-1-2-3 на соревнованиях? Какие-то особенности удержания в отличие от стандартной? И,собственно,главный вопрос-в положении сказано "разрешено использование штатных пистолетов без конструктивных изменений" Является ли данная рукоятка именно штатной?Кто ее выпускал,Ижевск видимо? Что ответить судьям на их претензии к рукоятке?Она становится на пм как влитая(сделана под него), в отличии от ПММ-овской,но это их не убеждает. Какие-нибудь документы из ижевска может имеет кто,о таких рукоятках,или еще чего-нибудь официального? Использовал ли кто-нибудь спортивные 9 на 18,в белой картонной коробке,тула вроде?Как летят? Куча лучше у ППОшных без сердечника или стандартных с ним? Всем успехов С уважением
Стрел! Есть опыт с данной рукояткой на ПМ 1,ПМ 2,ПМ 3 и ПМ 4м тоже работалось !У судей к ней вопросов нет никаких.Рукоятка щтатная.Правда в некоторых ведомствах,есть псевдосудьи которые могут чего-то отчебучить,по незнанию.Обычно это происходит на ведомственных соревнованиях. По патронам ППО по кучности самые лучшие,но от них ПМ начинает тихонечко страдать,трещины,поломки пера пружины,затворной задержки и проч.могут быть частые-к этому надо быть готовым.Тульские патроны не фонтан вообще-лично мое мнение. Первый раз слышу чтобы у кого там пальцы рук прихватывало на этой рукоятке!У кого не спрашивал такого не было.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by lawyer 5.11:
Первый раз слышу чтобы у кого там пальцы рук прихватывало на этой рукоятке!У кого не спрашивал такого не было.
Не пальцы, а кожу между большим и указательным пальцами стреляющей руки. Есть такое дело.
|
|
Стрел
P.M.
|
Спасибо за ответ.У нас тоже ничего не прихватывает. Да,судьи кобенятся иногда,не на что сослаться к сожалению,документов никаких на нее.Говорим-такую выдали. Вроде пока убеждает наглядное сравнение с ПММовской и тот факт,что явно делалось под пм. На завод написал-ждем ответа-но честно говоря - вряд ли конечно ответят. ППО убивает пистолет,да,навеска больше,скорости выше.Пока шептала-ЗЗ-курки есть в запасе-будем использовать.А че делать, с сердечником-совсем плохо,отрывы. Только они чуть выше летят,мы тренимся обычными а на соревнованиях и за неделю перед ними берем ППО и смещаем СТП чуть ниже. Всем удачи и десяток! С уважением стрел
|
|
Стрел
P.M.
|
а вот еще вопрос по теории-отличие от стрельбы ПМ-ом и ТОЗ-49 от иж-35 например-есть? ТО есть от смены калибра с меньшего на больший меняем что-нибудь в изготовке-хватке-спуске? Учитывая рукоятку и сухой спуск на ТОЗе. Я вот на ИЖ-30 ХР плавнее нажимал-получалось неплохо. А на ПМе и ТОЗ - е лучше стало получаться когда увереннее стал нажимать, и сгибом а не подушечкой первого пальца. Быстрее тянешь на больших калибрах-лучше прилетает. И еще-по ТОЗу - кто - нибудь каморы нумерует или это блажь? Заряжаем по 5- посоветовали самую неточно прорезанную-пометить и не использовать. У меня нормально все летит из всех камор, на себя грешу всегда. С уважением
|
|
DENI
P.M.
|
Такие вопросы лучше задавать в пулевой стрельбе.
|
|
DM
P.M.
|
Originally posted by DENI:
кожу между большим и указательным пальцами стреляющей руки.
именно
|
|
quas
P.M.
|
Originally posted by Стрел:
разрешено использование штатных пистолетов без конструктивных изменений
Удивляет, что замена рукоятки приравнена к конструктивным изменениям. Рукоятка к пистолету подходит? Значит, конструктивно именно для него
|
|
Стрел
P.M.
|
это вы судей не видели на соревнованиях ведомственных... встречаются кадры там... мягко говоря не компетентные. а вы не правы-я сделаю ортопедическую рукоятку как от матчевого пистолета из дерева четко под ПМ-не сложно это. И что-допускать меня должны раз подходит? Так все наделают-и будет не совсем ПМ даже))) С уважением
|
|
MVN
P.M.
|
Originally posted by Стрел:
вы не правы-я сделаю ортопедическую рукоятку как от матчевого пистолета из дерева четко под ПМ-не сложно это
В соревнованиях полицейских, участвующих в РРС- Police Pistol Combat, для ШТАТНЫХ пистолетов (класса: service (служебного ношения) и off-duty (вне служебного ношения)), о рукоятке написано например так: "Рукоятка. Разрешено: -имеющая канавки для пальцев, -снижающая скольжение захвата. Запрещено: -расширение для магазина, -полочка для большого пальца, -охваты кисти и запястья, -ленты, -покрытие любым веществом которое приводит к липкой поверхности, -утяжеления, утолщения и удлинения от базового стандарта." Поэтому допускаю что ваши, некоторые судьи, могут придерживаться "буквы закона"- Стандартная рукоятка ПМ для ПМ, стандартная рукоятка для ПММ- для ПММ. У меня был случай, когда шведский судья заставил меня заменить рукоятку из резины (а она была стандартная заводская) на стандартную пластиковую. Аргументировал он это просто- ЧЗ-85 идёт со стандартной пластиковой, а с резиновой идёт модель "steel". А коль у меня не "стил", то и нефиг выё... я. Было так же когда сняли со служебных соревнований из-за того что стандартный курок 75/85-ой чезеты был заменён на спортивный, который также- стандарт завода Зброевка. Вообщем тут трудно найти 100% совет как отговариваться. Судья может быть "сам себе режиссёр" в рамках правил. Поэтому лучший совет быть готовым ко всему и по требованию, если не проходят никакие аргументы, устранить "нарушение".
|
|
Стрел
P.M.
|
Спасибо за советы. Есть механизм подачи апелляций ведь какой-то. При мне как-то подавали судейской бригаде по оценке достоинства пробоин-не знаю чем закончилось. Надо с собой штатную бакелитовую носить на случай вредного судьи
|
|
DM
P.M.
|
Пирс грип самая удобная
|
|
Стрел
P.M.
|
Ответили из ижевска, сам не поверил. Они считают так. Что думаете? Уважаемый ..... ! В конструкторской документации на 9 мм пистолет Макарова, индекс 56-А-125, нет рукоятки как на фотографиях в приложении к Вашему электронному письму. Полуортопедическая рукоятка была разработана для 9 мм пистолета Макарова модернизированного (ПММ), индекс 56-А-125М. Такой рукояткой также комплектуется часть исполнений служебного пистолета МР-71. С уважением, И.о. главного конструктора стрелкового вооружения ОАО "Ижевский механический завод" ШИГАПОВ Рашид Габдуллович.
|
|
shahmaj
P.M.
|
Добрый день! Кто сможет компетентно ответить? На соревнованиях был снят участник за использование ПМ с деревянной рукояткой. Правомерно ли? Спасибо.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by shahmaj:
На соревнованиях был снят участник за использование ПМ с деревянной рукояткой. Правомерно ли?
На каких соревнованиях?
|
|
shahmaj
P.M.
|
Соревнования "Динамо" по виду спорта "стрельба из боевого ручного стрелкового оружия".
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by shahmaj:
Соревнования "Динамо" по виду спорта "стрельба из боевого ручного стрелкового оружия".
Ведомственные? Да. Рукоятка может быть только штатная. Штатных много разного вида, но деревянная в их число не входит.
|
|
shahmaj
P.M.
|
Спасибо. С уважением к Вам и к Вашему ответу. Лично меня он удовлетворил. Но как это можно доказать стрелку? Ведь изменения в конструкции пистолета нет. Есть изменение внешнего вида. Это в принципе ведь даже и не тюнинг. Хотя хват уже конечно меняется.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by shahmaj:
Ведь изменения в конструкции пистолета нет.
есть замена рукоятки на другой тип. это изменение конструкции.
|
|
shahmaj
P.M.
|
Ясно. Ну значит так и будем руководствоваться. Еще раз спасибо.
|
|
DENI
P.M.
|
Ну вы правила прочитайте. Они ж у вас должны быть. Раньше они были на сайте ВФПВС, но сейчас сайт уже не работает.
|
|
shahmaj
P.M.
|
Да. Надо будет найти свежие правила. А то они у кого-то есть и как всегда недоступны.
|
|
xwing
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДМ: [Б]Пирс грип самая удобная[/Б][/QУОТЕ] Только вот винт она не фиксирует. А ето не очень хорошо.
|
|
DENI
P.M.
|
цитата:Originally posted by xwing:
Только вот винт она не фиксирует. А ето не очень хорошо.
Разрезная шайбочка не дает самостоятельно откручиваться.
|
|
xwing
P.M.
|
[QУОТЕ]Изначально написано ДЕНИ: [Б] Разрезная шайбочка не дает самостоятельно откручиваться.[/Б][/QУОТЕ] Упертая в резинку? ну-ну.
|
|
DENI
P.M.
|
цитата:Originally posted by xwing:
Упертая в резинку? ну-ну.
Да. 5 лет носил. без всяких нуну - все нормально.
|
|
xwing
P.M.
|
Я с ней купил свой ПМ, первое что сделал - поменял на штатную. По мне - ета рукоятка голимая халтура.
|
|
DENI
P.M.
|
цитата:Originally posted by xwing:
Я с ней купил свой ПМ, первое что сделал - поменял на штатную. По мне - ета рукоятка голимая халтура.
На Мак-12 лучший вариант для меня оказался. На Мак-8 - резиновая штатная с завода резиновых изделий г. Волжского.
|
|
|