Собственно говоря предлагаю обсудить в отдельной теме приклады к пистолетам и в частности Глок,наверное как самый распространённый пример среди современных пистолетов.
Начну с себя: Честно говоря не соронник,хотя на Глок 23 приклад имеется. По сути не очень нужен. В армии стрелял из 93й Беретты и из 51й в версии R.Дали австрияки из 18го Глока пострелять ещё первого поколения.Потом довелось из Маузера 96(712) пострелять и АПС.Скажем так для стрельбы из пистолета в автоматическом режиме приклад нужен,но назревает другая мысль:а нужен-ли такой пистолет или лучше маленький ПП взять.
Уважаемые владельцы прикладов, - что за обсуждения на уровне общих слов? Где данные сравнительного отстрела ваших пистолетов с прикладом и без, на одной дистанции? Дескать - без приклада r100 такое-то, а с прикладов вот этакое.. . Даешь научный подход, и больше фактов.
P.S. Имхо, представленный Диди приклад самый правильный. Телескопический, со щекой, а все эти кожухи-конверт-киты, - от лукавого.
Originally posted by Davinci: .. а все эти кожухи-конверт-киты, - от лукавого.
Почему?
KPOS хорош - мне нравиться.
На рынке есть только один "приклад", который является лучше - Hera Triarii RTU. При покупке G20 Gen 4, я возьму и такой. Недостаток - размер.
.... Правда - с учетом наших законах, он трудно может быть использован для дефенс. Но можно охотиться .. непосредственно из джипах. Собаки, шакалы, лисы и так далее.
На рынке есть только один "приклад", который является лучше - Hera Triarii. При покупке G20 Gen 4, я возьму и такой. Недостаток - размер.
.... Правда - с учетом наших законах, он трудно может быть использован для дефенс. Но можно охотиться .. непосредственно из джипах. Собаки, шакалы, лисы и так далее.
Как говорили латиняне "когда я бываю кратким, - я становлюсь непонятным".
Приклад Диди хорош регулировкой по длине, есть щека. Очень хорош для скрытого ношения под одеждой, на ремне, - раздвигается буквально за секунду. Единственный недостаток, он не платформа для крепления коллиматора. А эти навороченные "кожухи".. . ну не знаю - проще наверно какой-то карабин на основе пистолет-пулемета купить. А то получаются П-Пшные габариты при пистолетном коротком стволе.
Белия а ваш - сознавайтесь R100 с прикладом и без, - испытывали?
Originally posted by Davinci: Приклад Диди хорош регулировкой по длине, есть щека. Очень хорош для скрытого ношения под одеждой, на ремне, - раздвигается буквально за секунду.
Читая эти слова, я понимаю, что вы никогда не имели такой. А я имел и .. продал. Надо долго писать, можеть DIDI скажет больше.
Originally posted by Davinci: Единственный недостаток, он не платформа для крепления коллиматора.
Ред дот важнее, чем приклад. Попробуйте стрелять из КС на дистанции свыше 50 м. только с приклад и потом без приклад, но с РД.
Originally posted by Davinci: .. проще наверно какой-то карабин на основе пистолет-пулемета купить. А то получаются П-Пшные габариты при пистолетном коротком стволе.
Да, но тогда вы будите иметь только карабин на основе ПП. В 90% времени Глок можно использоват как обычный пистолет. В КПОС - за кейф и редко - для самооборона на даче .. если цыгане решать штурмовать ночью.
Originally posted by Davinci: Белия а ваш - сознавайтесь R100 с прикладом и без, - испытывали?
Да, что вас интересует?
... Кстати я сейчас полностью доверяю моей жизни и на семьи на револьвер.
Originally posted by Davinci: Уважаемые владельцы прикладов, - что за обсуждения на уровне общих слов? Где данные сравнительного отстрела ваших пистолетов с прикладом и без, на одной дистанции? Дескать - без приклада r100 такое-то, а с прикладов вот этакое.. . Даешь научный подход, и больше фактов.
P.S. Имхо, представленный Диди приклад самый правильный. Телескопический, со щекой, а все эти кожухи-конверт-киты, - от лукавого.
Есть один маленький косячёк в этой конструкции.У меня не проявился ибо мало использую.А вот один мой приятель который из своего Глока 22 стрелял с прикладом много и зачистую очередями раздолбал фиксатор,котрый на ручку защёлкивается. Было придуманно орегинальное решение по модернизации.Кнопку защёлки заменили шпилькой с резьбой.
Читая эти слова, я понимаю, что вы никогда не имели такой. А я имел и .. продал. Надо долго писать, можеть DIDI скажет больше.
Это правда, не имел. Но коварные негодяи выставляющие ролики на ю-тьюбе вытаскивают Глок с этим прикладом из под одежи, и раздвигают его буквально за долю секунды. Правая рука уже на рукояти пистолета, левая уже лежит на трубе под щекой на подпружиненной защелке, сжимает защелку, одновременно двигает пистолет веред - хлоп, приклад раздвинут, и он уже пошел стрелять. Во как настропалились, чтоб только ввести меня в заблуждение.
Originally posted by Белия: Да, что вас интересует?
... Кстати я сейчас полностью доверяю моей жизни и на семьи на револьвер.
Собственно, разница в меткости и кучности с прикладом и без. Особенно с таким как у Диди, - там прицельная линия остается неизменной, для чистоты эксперимента.
Кожух гарантирует нужную жесткость конструкции от упора до мушки.Приклад такой жесткости не имеет из-за соединения пистолет-приклад,которое со временем становится,как говорят ортопеды,ложным суставом.
Собственно, разница в меткости и кучности с прикладом и без.
Скажем так: на дистанции 50 метров с KPOS могу не напрегаясь кажды раз "взорвать" 9 из 10 пивных банок (от небольших - 300 мл.).
Мой РД имеет точку 4 МОА и на 100 м. закрываеть слишком большая зона, а и убойное действие пули 9х19 и .40 с&у вряд ли будет велико. Думаю Г20 и патрон 10х25 - другое дело.
Все таки попасть в человеческая мишень на 100 метров (и если она не двигается) - не трудно.
кожух дает самое главное - дополнительную точку удержания в районе дульного среза. Ну и увеличенную длину прицельной линии, даже если коллиматор не ставить.
а так евреи делают такой кожух под массу пистолетов.
Originally posted by zav.hoz: Камарады, вернемся к истокам - мне вот давно хочется опробовать вот такой вот прародитель всех KPOS'ов и АПС'ов...
Кто пользовался? Как он?
Я,только не репликой Кольта а репликой Ремингтона с прикладом.Производства ф-мы Пиетта. Забавная вещица,но чистить потом затра... Точность у него с прикладом позволяет и на 100м стрелять,но прицельные таковы,что требует большого навыка.А так на 25м без приклада отлично.
Пиетта, Уберти и Педерсоли (?) делают кучу етих реплик. Когда то имел реплику драгуна из которой палил до посинения. Грязи и копоти потом от черного пороха- много. Но также много фана :-)
Originally posted by DIDI: Начну с себя: Честно говоря не соронник,хотя на Глок 23 приклад имеется. По сути не очень нужен. В армии стрелял из 93й Беретты и из 51й в версии R.Дали австрияки из 18го Глока пострелять ещё первого поколения.Потом довелось из Маузера 96(712) пострелять и АПС.Скажем так для стрельбы из пистолета в автоматическом режиме приклад нужен,но назревает другая мысль:а нужен-ли такой пистолет или лучше маленький ПП взять.
Originally posted by DIDI: Я,только не репликой Кольта а репликой Ремингтона с прикладом.Производства ф-мы Пиетта. Забавная вещица,но чистить потом затра... Точность у него с прикладом позволяет и на 100м стрелять,но прицельные таковы,что требует большого навыка.А так на 25м без приклада отлично.
Чистить любой "дымарный" агрегат - дело веселое, хотя револьверы все же попроще, чем дульнозарядники - у них ствол не глухой, а Кольты вообще на 3 куска раскидываются. а приклад такой, мне на одной ярмарке попался, только хотели за него практически еще одну цену револьвера - вот и думаю, есть ли в нем смысл?
В общем то сама идея- чистой воды идиотизм. Приставлять приклад к Глоку все pавно как снимать приклад с Калашоида. У нас продается такое "произведение"- и ведь кто то берет. Прикладное назначение-???
Originally posted by sergeis64: В общем то сама идея- чистой воды идиотизм..
Все не так однозначно. КПОС просто расширяет возможности КС, почему это плохо?
Представьте себе, что вы - охранник в какая-нибудь карьера вне города. Имеете право стрелять во время попытки ограбления, но ваше оружие - Глок (нет длинноствол). На объекте надо покрывать большие пространства, которые должны быть патрулировани и т.д.
Поверьте - сам будете покупать КПОС, если ваш работодатель уже не купил.
И это только одна из областей применения..
Другая - поохотиться на мелких животных-вредители, вне сезона.
Прибавьте и кайф стрелять по пивных банок.. отдачи почти нет.
Кину пять копеек - страница из отчета об испытаниях Браунинга ХП в 45-м на стрелковом полигоне ГАУ. Народ проперся и назвал его лучшим военным пистолетом .
Ну так по уровню 45-го года - он наверное и был одним из лучших, а в "девятке" так точно. Да и выводы все разумные, кроме "меткой стрельбы на 200-300 метров" - это уже не вписывается в соцреализм.
Originally posted by sergeis64: В общем то сама идея- чистой воды идиотизм. Приставлять приклад к Глоку все pавно как снимать приклад с Калашоида. У нас продается такое "произведение"- и ведь кто то берет. Прикладное назначение-???
Ну если поставить в затвор ещё одну маленькую прикольную штучку - то почему бы и нет ? Как я понимаю в некоторых странах можно и стволик удлиненный прикупить.
Штучка получится интересная . Правда , дорогая в кормежке
Ну если поставить в затвор ещё одну маленькую прикольную штучку - то почему бы и нет ? Как я понимаю в некоторых странах можно и стволик удлиненный прикупить.
Штучка получится интересная . Правда , дорогая в кормежке
Там у него прицельная линия больше чем полметра и высота прицельных привычно карабинная. А на таком прикладе приходится либо руки задирать высоко, либо голову набок, чтобы поудобнее метится.
В свое время занимался ПС ружьем Вепрь12. Потом перешел на пистолет, но тяга к чему нибудь автоматному осталась. С большим удовольствием прикладываюсь когда есть возможность. Поехал как то на ЧЕмп Израиля по пистолету. Все три дня по стрельбищу ходили парни с не понятными "пуколками", но я то рожденный в СССР и с детства мацающий АК не проявил ни какого интереса к этим хренькам. И тут БАЦ.... В лотерею от САА моей супруге достается Рони2 под Глок17. Ну хренька да хренька, она сразу мне отдает со словами -Дарю !!! Парни во круг поздравлять подходят, а у нас лица постные . Они понять не могут почему. Михаил , местный стрелок спросил, хочу ли я попробовать стрельнуть с этой хреньки. Я согласился и пригласили представителя САА с этой бандурой. Постоял я по холостил чуток, повскидывал как своего Вепрюшу и понеслась стрельба по гонгам). БлЯяха, испытал громадное удовольствие от бабахинга. Отдача отсутствует, скорость переноса огня просто ураганная )))) прицел коллиматорный присутствовал, ну прям Опенхрень !!!
Это я так долго к тому расписывал, что возможности стрелка с пистолетом у которого есть приклад повышаются в разы, благодаря всей этой конструкции.
Как говорят в подразделение "А" - Лучший пистолет -это автомат. Вот так из скептика я стал ценителем ))). В клубе есть Глок17 и Роня не пылится в шкафу! Соревнования стреляю с Шедова и для души еще ГШ-18.
Так в том и весь смысл, появление приклада, коллиматора и передний рукоятки очень сильно повышает скорость и точность огня, а баллистики пистолета ДОСТАТОЧНО до 120 м Превращение пистолета -оружия рук - в карабин -оружие с прикладом, также резко увеличивает аудиторию, которая способна стрелять быстро и точно, потому как из оружия с прикладом и коллиматором способны сносно стрелять 80-90% пользователей, а из пистолета едва ли 10-15% Поэтому как раз есть большой смысл в таких китах-комплектах, которые сами по себе и вовсе не оружие Его можно носить отдельно от скрытно носимого пистолета, но, "случись что", у вас вместо пистолета появляется карабин
А "просто приклад" как раз во многом лишен смысла, так как не появляется ни коллиматора (самое главное на самом деле), ни передний ручки плюс штатный прицел с мушкой и целиком не ориентирован на стрельбу с прикладом из-за чрезмерно близкого приближения целика к глазу, тут нужен кольцевой прицел Вот такой бы кит к АПС появился бы сразу, вместо громоздкой деревянной кобуры
Понятно, что есть оружие сразу в такой комплектации, да еще с режимом очереди - например UZI Pro и МР9 от B&T , но они менее доступны гражданам как по закону, так и по цене А кит- комплект вообще не оружие, и может быть приобретен многими владельцами пистолетов Так что ниша у него есть и вполне хорошая ниша
Собаки, шакалы, лисы и так далее.
