Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Почему Glock-17 не любит Барнаул FMJ ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Почему Glock-17 не любит Барнаул FMJ

DM
P.M.
16-5-2013 21:51 DM
Ваше мнение?
sk21
P.M.
16-5-2013 22:00 sk21
Огласите весь список пожалуйста.
IPSCShooter
P.M.
16-5-2013 22:53 IPSCShooter
у кого как
пробег на барнауле тысяч 30
без проблем
sergeis64
P.M.
17-5-2013 07:16 sergeis64
Не скажу что там с Глоком, но барнаул в моей 82й Чезете летает нормально, но порох наиговенейший- половина выгорает на вылете, едакий салют. Но дешевый. А так у кого нет выбора- так не безптичье и жопа- соловей.. .
MVN
P.M.
17-5-2013 08:54 MVN
И Глок стрелял, и Зиг стрелял, и сейчас ЧЗ стреляет.. . А порох да, г... но.
MVN
P.M.
17-5-2013 08:57 MVN
Originally posted by sergeis64:

барнаул в моей 82й Чезете летает нормально


Аналогично. Но всё же предпочитаю СиБ. Всё же земляки- оружие с патронами. Поэтому наверно уже и под 20 тыс. настрела выдержал.
YuraLT
P.M.
17-5-2013 10:03 YuraLT
Originally posted by DM:Ваше мнение?

Чтобы стрелять порноулом из Г17, то последний надо чистить после каждой стрельбы от того гомна, что в нем набирается даже после одной пачки патрончегов, а вот смазывать его надо строго "как доктор прописал", тобишь как Гер Гастон нарисовал на карте смазки, а не так как учили в СА.. . попадёт хоть капелька масла в канал ударника, так порноулу и пачки не понадобиться вывести Г из строя.
rapsan
P.M.
17-5-2013 17:11 rapsan
Т.е., ресурс Г 17 на барнаульских патронах в разы меньше?

Чтобы стрелять порноулом из Г17, то последний надо чистить после каждой стрельбы от того гомна, что в нем набирается даже после одной пачки патрончегов, а вот смазывать его надо строго "как доктор прописал", тобишь как Гер Гастон нарисовал на карте смазки, а не так как учили в СА.. . попадёт хоть капелька масла в канал ударника, так порноулу и пачки не понадобиться вывести Г из строя.

А, импортный патрон не испортит?

С уважением Михаил

YuraLT
P.M.
17-5-2013 18:09 YuraLT
Originally posted by rapsan:А, импортный патрон не испортит?

Если хорошо залить маслом канал ударника, то испортит любой, а вот чистить после каждой стрельбы Г никто у нас и не думает (ну кто не Барнаулом стреляет), только когда совсем нехрен делать и ганза поломалась.. . правда в последнюю поломку ганзы до чистки Г я так и не дошел, быстро починили - всего за месяц

rapsan
P.M.
17-5-2013 18:17 rapsan
Ресурс Г 17 на барнаульских патронах в разы меньше?
YuraLT
P.M.
17-5-2013 18:30 YuraLT
Originally posted by rapsan:Ресурс Г 17 на барнаульских патронах в разы меньше?

Однозначно и в большие разы, бо стальные гильзы, лак и дерьмовый порох больше никто в мире не использует.
Mar
P.M.
17-5-2013 18:38 Mar
Подумаешь, новость - оказывается, пистолет надо чистить после стрельбы.

Он будет грязный и после Барнаула, и после любых других патронов.

Глок - в принципе средний пистолет, который как бы стреляет всем, но с особенностями. У патронов Магтех, например, гильзы в лицо летят. Также легко засоряется канал ударника, идут осечки.

То, что ресурс с Барнаулом уменьшается - это гипотеза, но вполне может быть и правдой.

vovikas
P.M.
17-5-2013 18:43 vovikas
Мне иногда попадают в руки бранаульский брак. Тобишь осечные патроны. Я их просто пересобираю в нормальной гильзе. И о-чудо! Порох сразу становится нормальным, дыма и искр как небывало.
quas
P.M.
17-5-2013 19:29 quas
Originally posted by vovikas:

Порох сразу становится нормальным, дыма и искр как небывало


В чём отличие - в форме дна гильзы? Или искры от биметалла?
MVN
P.M.
17-5-2013 19:54 MVN
У Барнаула метал в гильзе, у Гекко метал в пуле. Нет совершенства.
Из того что у нас в Латвии чаще всего встречается, самые "точные" это бразильский МагТек и чешские СиБ. Они и самые кучные на дистанциях 50 м.
Сравнивая 9х19 в точности (кучности) на 50м, Барнаул дал самый большой разброс.
YuraLT
P.M.
17-5-2013 19:57 YuraLT
Originally posted by Mar:Он будет грязный и после Барнаула, и после любых других патронов.

Три варианта:
- у тебя нет Глока
- Глок есть, но стрелял только Барнаулом
- Глок есть, стрелял не только Барнаулом, но смазывал его как СКС в СА

vovikas
P.M.
17-5-2013 21:00 vovikas
Originally posted by quas:

В чём отличие - в форме дна гильзы? Или искры от биметалла?

хрен его знает. может лак догорает. может страгивание другое.
DIDI
P.M.
17-5-2013 21:06 DIDI
Originally posted by YuraLT:

Однозначно и в большие разы, бо стальные гильзы, лак и дерьмовый порох больше никто в мире не использует.

Китайцы ещё.Попалась мне как-то в Италии пачка патрон 9Х19(он в италии запрещён к гражданскому обороту).Происхождение её было непонятно,предположительно контрабас с Балкан.Пачка была вся в иероглифах,но похоже,что китай,хотя на коммерческую упаковку не похоже.Патроны 9Х19 были напроч пролакированны зелёным лаком прямо поверх капсуля,сам капсуль бердана(как потом при осмотре гильзы выяснилось)и соединение пули с гильзой то-же зелёным лаком промазанно.Гильза оцинкованный метал непонятного состава.Ствол засирали нещадно,похоже,что и капсуля корозийные и порох сгорал не весь,а то,что згорал оставлял чёрную сажу.

Уланов
P.M.
17-5-2013 22:26 Уланов
Originally posted by YuraLT:

и дерьмовый порох больше никто в мире не использует.

Насчет пороха могу смачно плюнуть в магтековский .22. Уж не знаю, что там бразильцы сгребли в гильзы конкретно попавшейся мне партии (судя по вони и дыму - то самое гуано с бережка, мол, селитра в нём есть, сойдет), но примерно на 15-20-м выстреле начинались невыбросы гильз, а еще через 5 выстрелов невыбросы шли через одну. Чистка помогала.. . до следующего раза. В первый момент испугался, что с пистолетом чего не так, однако купленные (по той же цене, что забавно) CCI отстрелялись в без единого затыка (два захода по 50). Разница просто на глаз видна - пуля в гильза сидит туго, вонючего дыма нет, отдача стабильна и ощутимее, чего у магтеков, гильзы улетают по одной траектории, а не диким веером.
До этого брал такой же магтек, все было боль-менее нормально, а тут
YuraLT
P.M.
17-5-2013 22:39 YuraLT
Originally posted by Уланов:могу смачно плюнуть в магтековский .22.

Дык хтож с такого дерьма в .22 стреляет-то?
Мой Смит 22А-1 работает только с СБ-стандарт(ну с чехом), он и Лапуа не жрёт, хотя некоторые хвалят.
Магтеч - енто 9х19, там всё нормально.
quas
P.M.
17-5-2013 23:40 quas
Originally posted by MVN:

метал в гильзе


Биметалл и в пуле у них.
Originally posted by vovikas:

может лак догорает


Похоже, так.
Originally posted by Уланов:

Насчет пороха могу


Ну пахнет - так что же. Невыбросов на МЦМ (и на ТОЗ35 ) не встречал.
Тренировочные патроны. Зато потом другими - само стреляет

YuraLT
P.M.
17-5-2013 23:55 YuraLT
Originally posted by quas:Невыбросов на МЦМ

Дык "святой" Марголин стреляет ВСЕМ, что вообще стреляет по-определению
LazyCamel
P.M.
18-5-2013 00:27 LazyCamel
Чем г17 не любит барнаул, взгляд из провинции. :-)

Некоторые партии барнаула залиты лаком так что более менее активная тренировка вызывает прикипание гильзы в патроннике.

Полимерный барнаул на рубеже 2012/2013 года отличился потрясающим нарушением технологии когда половина массы покрытия лежала в пачке в виде талька.

Глоковские магазины гарантировано затыкались на 3-4 выстреле и спасением был только силикон или тефлон в аэрозоли, которым 3.14дорили патроны перед стрельбой

MVN
P.M.
18-5-2013 00:39 MVN
Это Барнаул что 9мм ПМ (9х18).
Партия свежая, где она лежала у производителя- х.з.
Но вот специально выбрал ракурс и освещение что-бы более менее было видно:
click for enlarge 1600 X 1200 405.6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 399.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 393.2 Kb picture
Alexaha
P.M.
18-5-2013 07:47 Alexaha
Originally posted by MVN:
И Глок стрелял, и Зиг стрелял, и сейчас ЧЗ стреляет.. . А порох да, г... но.

+100

YuraLT
P.M.
18-5-2013 20:58 YuraLT
Так о чём тут базар-то?
Можно-ли выстрелить Барнаулом из Глока? Можно, кто в этом сомневается?
Я тоже стрелял Барнаулом пока не понял какое это дерьмо.
Кстати, обратил внимание на пол в нашем тире в прошлую субботу, так когда-то он был зеленым от усыпанных гильз, а теперь пока не подмели или не подняли - сплош золотится, а зелёные вкрапины очень редки, и их оставляют в основном "коммерческие" стрелки, ну те кто приехал впервые и в последний раз для пострелять, тем ессно в клубе выдают самую дешевку за приличные деньги
Azamator of F***ed
P.M.
21-5-2013 02:06 Azamator of F***ed
Вот читаю я эти стенания и не вдомек мне, в чем беда.. . Стреляю исключительно барнаульскими патронами, чищу почти после каждого похода в тир. Вспоминая опыт с Магтек, СБ, Фиокки или Геко, большой разницы не вижу. У меня настрел не большой, может быть в этом дело. Что касается недосылов и не выбросов, то 1 на тысячу, по-моему, совсем немного. С тем же Магтеком было не лучше и не хуже.
Насчет износа ствола достоверной информации не встречал. Впрочем, не искал.

обратил внимание на пол в нашем тире в прошлую субботу, так когда-то он был зеленым от усыпанных гильз, а теперь пока не подмели или не подняли - сплош золотится, а зелёные вкрапины очень редки

У нас такого тренда не заметил - барнаула по-прежнему много.

to6a
P.M.
21-5-2013 05:05 to6a
Originally posted by vovikas:
Мне иногда попадают в руки бранаульский брак. Тобишь осечные патроны. Я их просто пересобираю в нормальной гильзе. И о-чудо! Порох сразу становится нормальным, дыма и искр как небывало.

Я бы предположил, что в новой гильзе - новый капсюль, он и влияет положительно.

DM
P.M.
21-5-2013 06:16 DM
возможно проблема была в бракованной партии
DM
P.M.
21-5-2013 06:42 DM
MVN
P.M.
21-5-2013 12:04 MVN
Стенания начинаются не когда мало стреляют- тут хоть гвоздями стреляй- а когда много стреляют, и стреляют с дешёвого г.. на, а потом стонут: "пистолет ненадёжен.. . там вот сломалось.. . тут поизносилось... "
DM
P.M.
21-5-2013 13:15 DM
Originally posted by MVN:
Стенания начинаются не когда мало стреляют- тут хоть гвоздями стреляй- а когда много стреляют, и стреляют с дешёвого г.. на, а потом стонут: "пистолет ненадёжен.. . там вот сломалось.. . тут поизносилось... "

Вадим, речь не о стенаниях а о патронах, которые есть в спортивных тирах

видимо гавном стрелять НЕ НАДО

MVN
P.M.
21-5-2013 17:48 MVN
Originally posted by DM:

видимо гавном стрелять НЕ НАДО



Originally posted by DM:

Вадим, речь не о стенаниях а о патронах, которые есть в спортивных тирах


Я знал что ты поймёшь правильно .
Когда-то тоже подходил "на авось"- тут стреляю, тут нет времени.. . и приобретении патронов по случаю. Потом научился планировать, благо по этому делу у спортсменов аж целая наука рассчитана- типа норм обеспечения.
Например вот:
"новичок"- годовой запас: 1000 "мелкашки", 450 "девятка".
...
ВСМ (высшего спортивного мастерства): 25 тыс. "мелкашки", 5 тыс. "девятки".
Без участия в соревнованиях.
Всё сугубо для тренинга.
10 месяцев тренируемся, два месяца отдых- тренировка четыре раза в месяц.
Согласно программе тренировок просчитать можно "норму выдачи" на 4-5 лет вперёд.

Сие обычный "стрелковый спорт"- "служебный" пистолет или "полицейский", без беготни как в "практической". На таком примере просчитываю всё что у меня соприкасается со "стрелять"- спорт, работа, подготовка...
Такое планирование очень удобно для кошелька, для результата, для систематичного держания себя и всех в тонусе.

MVN
P.M.
21-5-2013 18:05 MVN
И самое главное из этого.
Я например подбираю оружие себе по принципу задач и целей, а не нравится-не нравится. Это позволяет рассчитать ресурс и поддерживать оружие в рабочем состоянии нужное тебе количества времени.

(Р.М. не работает).

LazyCamel
P.M.
22-5-2013 00:24 LazyCamel
Originally posted by Azamator of F***ed:
Вот читаю я эти стенания и не вдомек мне, в чем беда.. .

Проблема в том что барнаул сейчас 90% своей продукции гонит в Ламерику и всех остальных снабжает по остаточному принципу, а на все вопросы посылает далеко далеко. Потому что "смотри начало предыдущего предложения"

Причем старая партия от 2012 года у нас работает без каких либо проблем.
А вот партии 286 и 288 от 04/13 отличились "особым качеством" как по лаку так и по работоспособности капсуля.

Два дня назад у нас прошел Кубок России по пистолету, по 2-3 ненакола капсуля на пачку. Как на Глоках так и на Чижах с Зигами.


Azamator of F***ed
P.M.
23-5-2013 01:21 Azamator of F***ed
барнаул сейчас 90% своей продукции гонит в Ламерику и всех остальных снабжает по остаточному принципу

Нда, призадумался.. . Я покупаю по 1000 шт, которых мне надолго хватает. Если нарвусь на плохую партию, будет грустно.

neil
P.M.
23-5-2013 02:34 neil
Originally posted by DM:

Глок 17 4gen внезапно появился недонакол

Мда. Как говорится: есть пистолеты, а есть - глок )

Тема сия - продолжение темы сией : Проблема с Глоками на российских боеприпасах

И так - поехали
первые два фото, два Г34, год назад
у обоих выломан кусок паза
720 x 537
720 x 537

второй
Глок 17, четвертого поколения
несколько дней назад
срезаны направляющие на рамке,патроны барнаул

720 x 540
click for enlarge 960 X 720 59,2 Kb picture


rapsan
P.M.
23-5-2013 02:48 rapsan
Мда. Как говорится: есть пистолеты, а есть - глок )

Тема сия - продолжение темы сией : Проблема с Глоками на российских боеприпасах

quote:И так - поехали
первые два фото, два Г34, год назад
у обоих выломан кусок паза

Что то, очень сомнительно, что это из-за патронов произошло, может брак самих пистолетов? Каков настрел?

neil
P.M.
23-5-2013 07:49 neil
Оригиналлы постед бы рапсан:

Что то, очень сомнительно, что это из-за патронов произошло, может брак самих пистолетов? Каков настрел?

Брак был давно,на левой задней рельсе - не под тем углом жестяную направляющую гнули. А это уже 4Ген. ,какой там брак!

MVN
P.M.
23-5-2013 09:15 MVN
Барнаул барнаулом.. . но и партия Геко, конца прошлого начало этого года, мягко говоря, кхм.. . гауно.
Немцы долго молчали на письма с претензиями- патроны дают много осечек; затяжных выстрелов; застревание пули в стволе.
А потом сознались- в порох попало масло.


>
Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Почему Glock-17 не любит Барнаул FMJ ( 1 )