25-6-2005 00:40
Lenin
Я как нормальный российский гражданин не имеющий ничего общего с правоохранительными органами могу судить о данном ПП только по журналам. Судя по описаниям он мне нравится больше чем Кедр и устаревший кипарис. Так почему он не прижился в наших правоохранительных органах? Может есть какие то косяки выявляемые только на практике? Или всему виной производитель, которого по непонятным причинам у нас игнорируют - Вятско-Полянский завод, а топорные изделия ижмеха как панацея от всего.
|
25-6-2005 01:09
filin
Почему не прижился?Состоит на вооружении ФСО.Косяков вроде нет.Войсковые испытания прошел.АЕК-не знаю что значит,но все АЕКи разработаны в Коврове.Вятские Поляны здесь ни при чем.А какой ПП делают на Ижмехе?Я такой не знаю.Кедр снят с производства,вместо него делают Клин.В Златоусте.
|
25-6-2005 02:24
Lenin
во блин накосячил, Поляны, Ижмеж,
что в Коврове знал но забыл. перепутал Про Клин не знал что в Златоусте выпускают, был уверен что Ижмех, а то что Кедр сняли, ну и слава Богу, как же я не переношу это топорное изделие, особенно эту дебильную служебную версию ПКСК.
|
25-6-2005 02:25
Lenin
2filin
а что можешь сказать про ПП90, его случайно не сняли? надежная штука? |
25-6-2005 02:44
ruso
|
25-6-2005 09:14
filin
Кое-где еще остался,хотя должны были все изъять на уничтожение.По самой концепции складного ПП можно спорить.Очень ненадежен,много случайных выстрелов.Прицельные приспособления исключают приведение к нормальному бою.Очень точно стреляет,отдачу легко компенсировать.Темп стрельбы невысок,для меня это хорошо.Из Клина я стреляю плохо,а вот Михаил Драгунов прямо чудеса творит.Мое мнение очень субъективно.
|
25-6-2005 14:06
Egoz
ну что я могу сказать о ПП АЕК-919. только одно, его вроде скопировали с австрийского ПП Штейр.
мой любимый производитель между прочим))) интересно мне это кажеться или везде в статьх об этом ПП просто из приницпа не упоминаеться это факт. |
25-6-2005 16:18
filin
Каштан и МП-69 Штайра сильно отличаются друг от друга.Сначала действительно была копия,но когда дорабатывали под отечественные требования внесли много серьезных изменений.Сейчас они так же похожи,как ПМ и Вальтер ПП.То есть очень издали даже перепутать можно.
В Коврове этот факт никто не скрывает,просто мало кто ковровцев вообще о чем-либо спрашивает.А статьи на оружейную тему пишут не конструкторы. |
27-6-2005 10:34
Egoz
да да. такие истории мы уже слышали))) сначал скопировали и потом доработали то что доработать австрийцам видимо ума не хватило. )))
|
27-6-2005 12:22
filin
По техзаданию наличие убираемого приклада обязательно,у австрийцев его не было.Темп стрельбы по сравнению с прототипом снижен.Изменения в технологии продиктовали изменение формы многих деталей.Одновременно с проектированием ПП отрабатывали ношение для разных условий (ахиллесова пята АПС).Сконструировали оригинальный ПБС.
Это второй ковровский ПП.Первый,Кипарис, Афанасьев сконструировал на базе чешского Скорпиона (Взор-61). Думаю,что австрийцам ума хватило на выполнение своего ТТЗ.И приклад и прочее сделали бы,если бы было нужно. |
27-6-2005 16:12
Egoz
ну а придумать самим слабо? ;-)
|
27-6-2005 17:02
Lenin
а зачем что то придумывать когда есть что то проверенное и надежное. К примеру какой автомат/штурмовую винтовку в наше время можно придумать? По моему будет только изобретение велосипеда, т.к. калаш еще никто не превзошел и вряд ли превзойдет. и только не надо про абаканы и достоинства М16 рассказывать.
А ерундой заниматься, типа мы вот возьмем и сами придумаем ни на кого не похожее дабы доказать всем... себе дороже. Это при условии что кто то уже придумал. |
27-6-2005 17:47
ruso
Narod voruet(idei,v tom chisle)-strana bogateet!!!
|
27-6-2005 23:33
GeorgeA
Мдя. А весь мир, выдумывающий всё новые штурмовые винтовки после 47-го года - идиоты, по-вашему? |
28-6-2005 01:12
Lenin
я помоему сказал в наше время, и AUG и G36 изобретены не сегодня и не вчера. А после 47 года всего навсего изменили калибр и небольшие технические доработки в АК, так что 47 год я бы обозначить как предел конструкторской мысли. Разнообразные карабины и сейчас конструируют на базе АК и всего то, так что небольшие вариации и изменения не в счет. Дальше 47го года так и не двинулись в создании автомата.
а AUG рядом не стоит с АК, сам прооизводитель Штайр это скромно признает. да и вообще тема про Каштан, давайте лучше его обсудим. Мне никогда никто не докажет что есть что то лучше АК. Поэтому спорить ни с кем не хочу. |
28-6-2005 01:23
filin
К сожалению,обсуждать нечего.Пока это малосерийное оружие.Нет большого заказа внутри страны,не слышал про поставки за рубеж.Таких образцов у нас в стране много.Чтобы вылизать оружие до совершенства,необходим большой опыт его эксплуатации в различных условиях.А его можно получить только если большую серию сделать.На что,как обычно,нет денег.
|
28-6-2005 01:23
ruso
И не надо спорить!!!
Ленин,про глушитель к Каштану забыл спросить.Почему? |