DENI: проблема была выявлена производителем еще до тестов Lider73. Это доказывается тем обстоятельством, что пистолеты со стволом без долы под номер появились в продаже уже на следующий день в подмосковном "Темпгане" после обнародования тестов, причем они были завезены ранее их обнародования.
Так и есть.. .
П.С. Поэтому говорить, что Фортуна внесла изменения в конструкцию данного образца благодаря именно проведенным нами тестам сродни сказкам Пушкина А.С...
------ Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя.. .
П.С. Поэтому говорить, что Фортуна внесла изменения в конструкцию данного образца благодаря именно проведенным нами тестам сродни сказкам Пушкина А.С...
вчера проехал по магазинам в которых имеется данная модель в продаже - у нас в Екатеринбурге все fm1 такие, обновленных нет. Про какие либо проблемы с патронником продавцы не в курсе, про исправленную модель тоже.
Сегодня смотрел в оружейном магазине T12-FM1 с номером 170009хх : - в районе патронника наружных фрезеровок нет - наружные следы от установки штифтов отсутствуют - штифты стоят ровно и герметично - выбрасыватель без ослаблений Фортуновцам за проделанную работу респект !!!
Теперь вопрос - чем его заряжать? Судя по отзывам, патроны "фортуна" с шаром 12 мм и массой 2,04-2,08 гр. изначально выпускаемые "Фортуной" под "гладкие" стволы модификаций Т12 "АКБС"/"F"/"ЗиД", в стволе "FМ1" с двумя штифтами показывают не лучшее сочетание комплекса оружие(FМ1) + патрон. Уважаемый "F", не могли бы Вы дать комментарий в этой теме : Патроны калибра 10х28
Сегодня смотрел в оружейном магазине T12-FM1 с номером 170009хх : - в районе патронника наружных фрезеровок нет - наружные следы от установки штифтов отсутствуют - штифты стоят ровно и герметично - выбрасыватель без ослаблений
Originally posted by Schmit: Сегодня смотрел в оружейном магазине T12-FM1 с номером 170009хх : - в районе патронника наружных фрезеровок нет - наружные следы от установки штифтов отсутствуют - штифты стоят ровно и герметично - выбрасыватель без ослаблений Фортуновцам за проделанную работу респект !!!
Прошу пардону за оффтоп, но по "болтанию патрона" хочу написать. Только что со стрельбища, два ПМ-Т отстреливались. Один, в котором патрон болтается, работает, как машинка "Зингер", второй, в котором патронник более строгий, клинит на определённых патронах. Так что свободный патронник -это очень даже неплохо. В разумных пределах, конечно.
KPbIC974: Прошу пардону за оффтоп, но по "болтанию патрона" хочу написать. Только что со стрельбища, два ПМ-Т отстреливались. Один, в котором патрон болтается, работает, как машинка "Зингер", второй, в котором патронник более строгий, клинит на определённых патронах. Так что свободный патронник -это очень даже неплохо. В разумных пределах, конечно.
Так же извиняюсь за ОФФТОП!!!
У меня на ПМ-Т тоже патронник свободный... ))) Абсолютно никаких клинов, утыков и прочего.. . )))
П.С. Раз только уполовинил гильзу от патрона БПЗ.... )))
------ Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
а они на глаз определяют? я что-то не видел сравнения размеров слепка патронников, к примеру из воска...
Да, я сравнивал со словаком. В словаке есть минимальные люфты, а ФМ1 гильза болтается значительно больше. И если люфт гильзы в патроннике уже считается нормальным, то я по этому поводу больше ничего добавить не могу. P.S. Очень бы хотелось, что модератор был хоть немного объективен и не проявлял явной заинтересованности одной стороны..... .
Originally posted by Poco Loco: Да, я сравнивал со словаком. В словаке есть минимальные люфты, а ФМ1 гильза болтается значительно больше. И если люфт гильзы в патроннике уже считается нормальным, то я по этому поводу больше ничего добавить не могу. P.S. Очень бы хотелось, что модератор был хоть немного объективен и не проявлял явной заинтересованности одной стороны......
Предъявите слепок и результат измерения микрометром.
Стрелянная дутая гильза представленная на видео в каком-то роде является "слепком" патронника FМ1 , там чётко видно различие между патронниками представленное на 1.30-2.30 минуте. Poco Loco, Вы свой FМ1 на перествол уже отправили? Если нет, то что Вам мешает сделать замер в геометрических величинах. Возьмите смазку, нанесите тонким слоем на стенки патронника и заполните его (да хоть тем же пластилином), получится слепок (та же дутая гильза). Вот там будут видны размеры патронника и форма лотка подачи. Сравнительная фотография слепков с указанными размерами вопросов не вызовет даже у DENI .. . хотя нет, DENI всё равно что-либо противоречивое скажет....
Poco Loco, Вы свой FМ1 на перествол уже отправили? Если нет, то что Вам мешает сделать замер в геометрических величинах. Возьмите смазку, нанесите тонким слоем на стенки патронника и заполните его (да хоть тем же пластилином), получится слепок (та же дутая гильза). Вот там будут видны размеры патронника и форма лотка подачи.
Это все интересно и увлекательно, но на это надо время. А сейчас, что бы жить, надо много работать. Я не могу выбрать время сгонять до Нижнего, что бы перестволить. Вот все это и вызывает раздражение. Если будет возможность, обязательно сделаю )
Poco Loco "сифонящий" стык штифта в стволе и ствола отражается на надежности стрельбы?
Потому, что в данной конструкции нет жесткости. Не надо знать сопромат, достаточно физики. Любое отверстие прослабляет конструкцию по всей длине. Построй обычную эпиру сил с отверстием и тебе сразу станет все понятно. А если через это отверстие сифонит, значит там нет жесткой связи со штифтом, а это и означает ослабление конструкции в данном месте.
DENI: По-моему - нет. Так что не надо придумывать вымышленные недостатки.
3AH03A_CCCP: сегодня отстрелял обойму на последних двух патронах произошло застревание пули в стволе (сразу не поняли) вторым выстрелом разорвало рамку
]https://forum.guns.ru/forums/ic... jpg [/QUOTE]
Уважаемый DENI, вам вопрос, как специалисту по Grand Power T12F M1. Как можно объяснить это? Обратите внимание на фортуновскую гильзу.
Poco Loco "сифонящий" стык штифта в стволе и ствола отражается на надежности стрельбы?
Что бы уж совсем доходчиво и на пальцах: возьми обычно бревно и попробуй его сломать. Потом засверли в нем дыру и еще раз попробуй. Надеюсь ответ очевиден? А если в это бревно хорошо вклеить 'штифт' конечно подогнанный по диаметру, то конструкция станет прочнее? Да, но только при идеальной подгонке и вклейке!!! А как доказательство всего этого.. . все сифонящие стволы на ФМ1 дали трещину, а те, которые сделаны в конце 16 года, с герметичными стволами отлично работают.
Originally posted by Poco Loco: Потому, что в данной конструкции нет жесткости. Не надо знать сопромат, достаточно физики. Любое отверстие прослабляет конструкцию по всей длине. Построй обычную эпиру сил с отверстием и тебе сразу станет все понятно. А если через это отверстие сифонит, значит там нет жесткой связи со штифтом, а это и означает ослабление конструкции в данном месте.
Есть куча пистолетов со штифтами, работающих без проблем. Все нормально с прочностью.
Originally posted by Poco Loco: И не надо меня обвинять в клевете!
Вы не клевещите, вы пишите ерунду полную, ибо в теме не разбираетесь. Недостатков в доведенном ФМ-1, выпускаемом в настоящее время я не вижу. Продолжите в том же духе, будет бан.
Originally posted by Poco Loco: Уважаемый DENI, вам вопрос, как специалисту по Grand Power T12F M1. Как можно объяснить это? Обратите внимание на фортуновскую гильзу.
При застревании пули такое возможно, а главное, происходит НА ЛЮБОМ ОРУЖИИ.
По первых, патронник должен быть свободным для нормальной экстракции гильзы. Во вторых, современные гильзы не дует. В третьих, не вижу смысла сравнивать Т12 Словакия с современными. Хотели ствол без ослабления - получили, пусть со второго раза, я имею ввиду удаление лысок, но получили.Патронник, такой же как на Т12Ф. F отвечает на вопросы и сообщения, что ещё нужно??? Утешить Ваше самолюбие))))
Poco Loco: Что бы уж совсем доходчиво и на пальцах: возьми обычно бревно и попробуй его сломать. Потом засверли в нем дыру и еще раз попробуй. Надеюсь ответ очевиден? А если в это бревно хорошо вклеить 'штифт' конечно подогнанный по диаметру, то конструкция станет прочнее? Да, но только при идеальной подгонке и вклейке!!! А как доказательство всего этого.. . все сифонящие стволы на ФМ1 дали трещину, а те, которые сделаны в конце 16 года, с герметичными стволами отлично работают.
Вы сами сломали свой пистолет ради хлеба и зрелищ!!! Сделав это напоказ, передающее огромной аудиторией. Патронами запрещенными к обороту, это раз. И изначально, с Ваших слов, неисправным стволом, это два. Сами не досмотрели, а весь мир вокруг виноват. Мне достался нормальный ствол 17 года, с лысками и ничего у меня не рвет.
Вы сами сломали свой пистолет ради хлеба и зрелищ!!! Сделав это напоказ, передающее огромной аудиторией. Патронами запрещенными к обороту, это раз. И изначально, с Ваших слов, неисправным стволом, это два. Сами не досмотрели, а весь мир вокруг виноват. Мне достался нормальный ствол 17 года, с лысками и ничего у меня не рвет.
У Вас доказательства применения запрещённых к обороту патронов??? Настоятельно рекомендую Вам вникнуть в трактовку понятия ОБОРОТ.. . Да и модератор раздела Вам все уже пояснил.. . Фортуна многое сделала для доводки именно ОООП, но не у одного одного производителя чего-либо не исключён брак, Случай там гарантийный и представители завода готовы восстановить образец.. . Вот за это им - спасибо.. . Если в дальнейшем Фортуна так же будет реагировать на проблемы то[удалено модератором]
Всем привет. Так какой же брать т12фм с гладким стволом декабрь 16 или т12фм1 тоже декабрь 16 года или новые 17 года?кто пишет и декабрь 16 года т12фм1 тоже хороший кто подскажет? Уж больно не хочется с ремонтом связываться
.
