Guns.ru Talks
Сигнальное оружие
Оцените что это

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Оцените что это

моновар
P.M. Ц
16-8-2017 01:05 моновар
перемещено из купля-продажа сигнального оружия


Вот такое чудо поймал в реке: дерево было по всей рукояти.. . номер стоит 32
моновар
P.M. Ц
16-8-2017 01:05 моновар

click for enlarge 960 X 1280 401.6 Kb
моновар
P.M. Ц
16-8-2017 01:06 моновар

click for enlarge 1280 X 960 401.6 Kb
biolog
P.M. Ц
16-8-2017 07:23 biolog
Может какая самоделка из СП81 + ствол от СПШ?
моновар
P.M. Ц
16-8-2017 14:52 моновар

click for enlarge 960 X 1280 309.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 366.5 Kb
Stayn
P.M. Ц
16-8-2017 18:42 Stayn
Детали УСМ похожи на детали от СП-81. Всё остальное (рамка и ствол) похоже на самодельное токарно-слесарное творчество.
Немного смущает только номер на обойме ствола. Сама обойма отличается от обоймы СП-81. Ствол похож на ствол СПШ-44, но тоже отличается - формой и той же обоймой, которая по форме ближе к СП-81 чем к СПШ..
vlad448
P.M. Ц
16-8-2017 21:29 vlad448
Когда, в своё время, смотрел фильм "Время первых", то обратил внимание на необычную ракетницу, которая несколько раз попала в кадр (на фото не видно). Миронов подавал из неё сигналы. Эта очень похожа...

785 x 480

Stayn
P.M. Ц
16-8-2017 22:20 Stayn
Может на самом деле не самоделка, а что-то раритетное и малоизвестное.
Какая-то длинноствольная версия СП-81 для каких-нибудь спецов, номер меня всё-таки очень сильно смущает - на самоделках номеров обычно не бьют.. .
vlad448
P.M. Ц
16-8-2017 23:44 vlad448
Stayn:
Может на самом деле не самоделка, а что-то раритетное и малоизвестное.
Какая-то длинноствольная версия СП-81 для каких-нибудь спецов, номер меня всё-таки очень сильно смущает - на самоделках номеров обычно не бьют...

Брат, на самоделках не бывает таких стволов.. .

Stayn
P.M. Ц
17-8-2017 00:41 Stayn
vlad448:
Брат, на самоделках не бывает таких стволов...
Да я, если честно, вообще ни разу не видел самоделок этого калибра. Конечно, кроме обрезанных линемётов, но они тупо обрезы, а не самоделки.
В данном случае подозрение на самоделку у меня возникло из-за алюминиевой рамки, из-за кучи мелких болтиков и из-за слишком угловатого ствола с обоймой.
vlad448:
фильм "Время первых"
Посмотрел. Оно самое, да. Только по бокам на рамке ещё какие-то детали навешаны.
click for enlarge 1600 X 900 84.6 Kb click for enlarge 1600 X 900 80.7 Kb

click for enlarge 1600 X 900 101.8 Kb click for enlarge 1600 X 900 98.5 Kb

click for enlarge 1600 X 900 83.9 Kb click for enlarge 1600 X 900 79.8 Kb

Вот ещё нашёл. Явно из той же серии, только внешняя геометрия ствола немножко другая:
click for enlarge 1920 X 1147 188.3 Kb
Фотка отсюда: Сигнальные пистолеты

шкаут
P.M. Ц
19-8-2017 00:05 шкаут
Кстати, на форуме уже мелькало.
vlad448
P.M. Ц
19-8-2017 10:29 vlad448
Stayn:
Посмотрел. Оно самое, да. Только по бокам на рамке ещё какие-то детали навешаны.

Вот ещё нашёл. Явно из той же серии, только внешняя геометрия ствола немножко другая:

Фотка отсюда: Сигнальные пистолеты


На выходе имеем киноляп. События фильма происходят в 60-х, а ракетница производства начала 90-х...

Stayn
P.M. Ц
20-8-2017 10:52 Stayn
vlad448:
На выходе имеем киноляп. События фильма происходят в 60-х, а ракетница производства начала 90-х...
Угу. Даже если предположить что эта ракетница является промежуточной моделью между СПШ-44 и СП-81, то это где-то конец 70-х, но уж никак не 60-е.
vlad448
P.M. Ц
20-8-2017 11:02 vlad448
Stayn:
Угу. Даже если предположить что эта ракетница является промежуточной моделью между СПШ-44 и СП-81, то это где-то конец 70-х, но уж никак не 60-е.

Так сам хозяин пишет: "Аппарат, что на фото 4-й калибр - произведён в Москве, в 90-е года прошлого века... "

Stayn
P.M. Ц
20-8-2017 11:11 Stayn
vlad448:
Так сам хозяин пишет, что "Аппарат, что на фото 4-й калибр - произведён в Москве, в 90-е года прошлого века... "
Ну так и что ж? СП-81 на вооружение принят в 81-м и до сих пор производится. Обсуждаемая штука могла быть сконструирована и запущена в производство примерно в то же время и выпускаться малыми партиями вплоть до 90-х.
Я не спорю, просто теоретизирую..
Zhelezniy_Felix
P.M. Ц
20-8-2017 16:42 Zhelezniy_Felix
вот такую штуку когда то у деда видел

присутствует явное сужение на несколько миллиметров, ствол цельный явно заводского производства.
click for enlarge 1200 X 781 121.1 Kb
click for enlarge 847 X 1200 91.2 Kb
click for enlarge 1200 X 695 90.0 Kb
click for enlarge 1200 X 670 112.7 Kb

Дед её кто то подарил когда они были в свободном обороте. Выкладывал пару лет назад фото так и не смогли точно опознать что за модель.

Stayn
P.M. Ц
20-8-2017 20:51 Stayn
Zhelezniy_Felix:
Выкладывал пару лет назад фото так и не смогли точно опознать что за модель.
Рамка и обойма ствола стандартные, от СП-81, ствол.. . ствол вероятно по спецзаказу. Возможно для МВД, под специальные патроны типа "Черёмуха-7" и "Сирень-7".
Zhelezniy_Felix
P.M. Ц
20-8-2017 21:24 Zhelezniy_Felix
Очень сомнительно что можно стрелять чем то из сп-81 кроме штатных патронов. Зачем вот сужение сделали в этой сп-81 в продолжении ствола непонятно.
Stayn
P.M. Ц
20-8-2017 21:42 Stayn
А почему бы и нет? Не думаю что в той же "Черёмухе-7" метаемое снаряжение значительно тяжелее стандартной звёздки, а заряд пороха значительно мощнее. ИМХО, сужение как раз под штатные специальные 23-миллиметровые боеприпасы для КС-23.
шкаут
P.M. Ц
20-8-2017 21:49 шкаут
А как же патроны с маркировкой СП?
Stayn
P.M. Ц
20-8-2017 22:01 Stayn
Вот, кстати, на эту тему нашёл:
click for enlarge 1600 X 900 452.9 Kb
(с) А. В. Карпенко "Отечественное сигнальное оружие"
vlad448
P.M. Ц
20-8-2017 22:16 vlad448
Stayn:
А почему бы и нет? Не думаю что в той же "Черёмухе-7" метаемое снаряжение значительно тяжелее стандартной звёздки, а заряд пороха значительно мощнее. ИМХО, сужение как раз под штатные специальные 23-миллиметровые боеприпасы для КС-23.

При стрельбе черёмухой никаких отличий от стрельбы стандартным сигнальным патроном нет. А вот боеприпас от КС-23 сей девайс, мягко говоря, не выдержит.

Stayn
P.M. Ц
20-8-2017 22:42 Stayn
"Черёмуха-7" как раз для КС-23. Или Вы про какую, про "четвёртую", которая специально для ракетниц?
Давно уже где-то тут же, на Ганзе читал про стрельбу "Волной-Р" из чего-то сигнального. То ли из СПШ, то ли из СП81, точно не помню уже, врать не буду. Вроде писали что абсолютно неэффективно, то есть пуля чуть ли не в трёх метрах падает. Но у них (у СПШ и СП81) стволы, естественно, без сужений. А этот СП-81 с сужением наверное может и развалиться, да.
Но ведь зачем-то там такой ствол сделали? У меня единственная версия: для стрельбы чем-то специальным.
И стоит заметить, что такие пистолеты - редкость, следовательно их было произведено очень мало, возможно только опытная партия. Допускаю что их не стали производить массово как раз из-за того что они "мягко говоря, не выдерживали" тех боеприпасов под которые проектировались.
шкаут
P.M. Ц
20-8-2017 23:15 шкаут
Карпенко

"объем 50 кв. м" - забавно.

специально для ракетниц

Даже на Википедии указаны в номенклатуре.
Stayn
P.M. Ц
20-8-2017 23:37 Stayn
шкаут:
"объем 50 кв. м" - забавно.
Ну, очепятка.. . вот не сказали бы, я бы и внимания не обратил, что там квадраты, а не кубы.
Sobaka1970
P.M. Ц
21-8-2017 01:16 Sobaka1970
Stayn:
"Черёмуха-7" как раз для КС-23. Или Вы про какую, про "четвёртую", которая специально для ракетниц?
Давно уже где-то тут же, на Ганзе читал про стрельбу "Волной-Р" из чего-то сигнального. То ли из СПШ, то ли из СП81, точно не помню уже, врать не буду. Вроде писали что абсолютно неэффективно, то есть пуля чуть ли не в трёх метрах падает. Но у них (у СПШ и СП81) стволы, естественно, без сужений. А этот СП-81 с сужением наверное может и развалиться, да.
Но ведь зачем-то там такой ствол сделали? У меня единственная версия: для стрельбы чем-то специальным.
И стоит заметить, что такие пистолеты - редкость, следовательно их было произведено очень мало, возможно только опытная партия. Допускаю что их не стали производить массово как раз из-за того что они "мягко говоря, не выдерживали" тех боеприпасов под которые проектировались.

Типа, сделали без расчётов и чертежей, от балды?

Stayn
P.M. Ц
21-8-2017 01:44 Stayn
Может просто обсчитались. В особо секретные боеприпасы для которых нужен длинный ствол с патронником, но которые при этом не будут гнуть весьма хлипенькую рамку СП-81 как-то не верится..
шкаут
P.M. Ц
24-8-2017 16:27 шкаут
У одного из форумчан такая есть.
click for enlarge 1920 X 767 190.5 Kb
Zhelezniy_Felix
P.M. Ц
24-8-2017 20:05 Zhelezniy_Felix
может она не зидовская а какая нибудь ковровская?
дядя Костя
P.M. Ц
24-8-2017 20:16 дядя Костя
Zhelezniy_Felix:
может она не зидовская а какая нибудь ковровская?

В Коврове только ЗИД делает оружие.

Zhelezniy_Felix
P.M. Ц
24-8-2017 20:26 Zhelezniy_Felix
Originally posted by дядя Костя:

В Коврове только ЗИД делает оружие.


это сейчас, а раньше был второй завод, его демократы разорили.
vlad448
P.M. Ц
25-8-2017 12:45 vlad448
Stayn:
"Черёмуха-7" как раз для КС-23. Или Вы про какую, про "четвёртую", которая специально для ракетниц?
Давно уже где-то тут же, на Ганзе читал про стрельбу "Волной-Р" из чего-то сигнального. То ли из СПШ, то ли из СП81, точно не помню уже, врать не буду. Вроде писали что абсолютно неэффективно, то есть пуля чуть ли не в трёх метрах падает. Но у них (у СПШ и СП81) стволы, естественно, без сужений. А этот СП-81 с сужением наверное может и развалиться, да.
Но ведь зачем-то там такой ствол сделали? У меня единственная версия: для стрельбы чем-то специальным.
И стоит заметить, что такие пистолеты - редкость, следовательно их было произведено очень мало, возможно только опытная партия. Допускаю что их не стали производить массово как раз из-за того что они "мягко говоря, не выдерживали" тех боеприпасов под которые проектировались.

Да, я имею в виду 4 черёмуху.
Стволы с сужением предназначены непосредственно для стрельбы травматическим патроном "Волна-Р" с резиновой пулей "Привет". Данные патроны производились как для карабина КС-23, так и для ракетниц, отличались навеской пороха.

LissYoshi
P.M. Ц
5-12-2017 20:37 LissYoshi
я бы на вашем месте спросил лучше у спецов ,мрожет быть вообще место в музее такой вещице
Stayn
P.M. Ц
20-1-2018 17:30 Stayn
Вот что тут рядышком внезапно обнаружилось:

click for enlarge 1707 X 1280 299.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 199.8 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 228.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 191.2 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 219.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 212.8 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 222.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 220.3 Kb

Из описания:

Изготовлена в 1994 году по спецразрешению МВД для дальнобойщиков, перевозящих особо ценные грузы. Штатный патрон- "Волна-Р" четвёртого калибра. Как обычная ракетница тоже работает.
Травматический пистолет для стрельбы резиновыми пулями под боеприпас "Волна". Производился в Москве, в 90-х. 14 отдел 4 УМВД РФ. Изготавливался в нескольких вариантах, корпус из пластика и алюминия с пластиковыми и деревянными накладками. Ствол стальной, имеет сужение. Заказ был на 10000 шт, сколько выпущено по факту-неизвестно!
ссылка на тему из которой взяты фотки и описание

Это та самая "космическая" модель из фильма "Время первых", которая упоминалась выше.
Рамка полимерная, отсюда и её непривычный внешний вид с рёбрами жёсткости.

нв90
P.M. Ц
1-2-2018 14:41 нв90
Интересно, а ее на ЛОа оформить можно?
Stayn
P.M. Ц
1-2-2018 15:11 Stayn
Это ММГ с деактивированным патронником, хотя деактив, мягко говоря, очень щадящий.
Теоретически наверное можно. Процедура точно такая же, как и для любого незарегистрированного оружия, вот тут описан удачный случай: Оформление найденного ружья. Решение суда.
С другой стороны, это специзделие периода "смутных времён" с непонятным статусом, а не сигнальное оружие..
нв90
P.M. Ц
1-2-2018 15:58 нв90
Stayn:
Это ММГ с деактивированным патронником, хотя деактив, мягко говоря, очень щадящий.
Теоретически наверное можно. Процедура точно такая же, как и для любого незарегистрированного оружия, вот тут описан удачный случай: Оформление найденного ружья. Решение суда.
С другой стороны, это специзделие периода "смутных времён" с непонятным статусом, а не сигнальное оружие..

Так же еще возможно купить с рук с переоформлением через олрр, может кому-то как раз в эти "смутные времена" удалась этот пистолет оформить на ЛОа

Stayn
P.M. Ц
1-2-2018 16:08 Stayn
нв90:
Так же еще возможно купить с рук с переоформлением через олрр, может кому-то как раз в эти "смутные времена" удалась этот пистолет оформить на ЛОа
В этом случае никаких проблем при переоформлении возникнуть не должно.
Rishat609
P.M. Ц
31-5-2018 13:17 Rishat609
Кто нибудь знает, ее на ЛОа оформить можно?
нв90
P.M. Ц
4-6-2018 08:46 нв90
Я бы вопрос по другому поставил: у кого-нибудь есть такая ракетница, вписанная в ЛОа?
Guns.ru Talks
Сигнальное оружие
Оцените что это