моновар
P.M.
Ц
|
перемещено из купля-продажа сигнального оружия
Вот такое чудо поймал в реке: дерево было по всей рукояти.. . номер стоит 32
|
|
biolog
P.M.
Ц
|
Может какая самоделка из СП81 + ствол от СПШ?
|
|
Stayn
P.M.
Ц
|
Детали УСМ похожи на детали от СП-81. Всё остальное (рамка и ствол) похоже на самодельное токарно-слесарное творчество. Немного смущает только номер на обойме ствола. Сама обойма отличается от обоймы СП-81. Ствол похож на ствол СПШ-44, но тоже отличается - формой и той же обоймой, которая по форме ближе к СП-81 чем к СПШ..
|
|
vlad448
P.M.
Ц
|
Когда, в своё время, смотрел фильм "Время первых", то обратил внимание на необычную ракетницу, которая несколько раз попала в кадр (на фото не видно). Миронов подавал из неё сигналы. Эта очень похожа...
|
|
Stayn
P.M.
Ц
|
Может на самом деле не самоделка, а что-то раритетное и малоизвестное. Какая-то длинноствольная версия СП-81 для каких-нибудь спецов, номер меня всё-таки очень сильно смущает - на самоделках номеров обычно не бьют.. .
|
|
vlad448
P.M.
Ц
|
Stayn: Может на самом деле не самоделка, а что-то раритетное и малоизвестное. Какая-то длинноствольная версия СП-81 для каких-нибудь спецов, номер меня всё-таки очень сильно смущает - на самоделках номеров обычно не бьют...
Брат, на самоделках не бывает таких стволов.. .
|
|
Stayn
P.M.
Ц
|
vlad448: Брат, на самоделках не бывает таких стволов...
Да я, если честно, вообще ни разу не видел самоделок этого калибра. Конечно, кроме обрезанных линемётов, но они тупо обрезы, а не самоделки. В данном случае подозрение на самоделку у меня возникло из-за алюминиевой рамки, из-за кучи мелких болтиков и из-за слишком угловатого ствола с обоймой. vlad448: фильм "Время первых"
Посмотрел. Оно самое, да. Только по бокам на рамке ещё какие-то детали навешаны. Вот ещё нашёл. Явно из той же серии, только внешняя геометрия ствола немножко другая: Фотка отсюда: Сигнальные пистолеты
|
|
шкаут
P.M.
Ц
|
Кстати, на форуме уже мелькало.
|
|
vlad448
P.M.
Ц
|
Stayn: Посмотрел. Оно самое, да. Только по бокам на рамке ещё какие-то детали навешаны. Вот ещё нашёл. Явно из той же серии, только внешняя геометрия ствола немножко другая: Фотка отсюда: Сигнальные пистолеты
На выходе имеем киноляп. События фильма происходят в 60-х, а ракетница производства начала 90-х...
|
|
Stayn
P.M.
Ц
|
vlad448: На выходе имеем киноляп. События фильма происходят в 60-х, а ракетница производства начала 90-х...
Угу. Даже если предположить что эта ракетница является промежуточной моделью между СПШ-44 и СП-81, то это где-то конец 70-х, но уж никак не 60-е.
|
|
vlad448
P.M.
Ц
|
Stayn: Угу. Даже если предположить что эта ракетница является промежуточной моделью между СПШ-44 и СП-81, то это где-то конец 70-х, но уж никак не 60-е.
Так сам хозяин пишет: "Аппарат, что на фото 4-й калибр - произведён в Москве, в 90-е года прошлого века... "
|
|
Stayn
P.M.
Ц
|
vlad448: Так сам хозяин пишет, что "Аппарат, что на фото 4-й калибр - произведён в Москве, в 90-е года прошлого века... "
Ну так и что ж? СП-81 на вооружение принят в 81-м и до сих пор производится. Обсуждаемая штука могла быть сконструирована и запущена в производство примерно в то же время и выпускаться малыми партиями вплоть до 90-х. Я не спорю, просто теоретизирую..
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
Ц
|
20-8-2017 16:42
Zhelezniy_Felix
вот такую штуку когда то у деда видел присутствует явное сужение на несколько миллиметров, ствол цельный явно заводского производства. Дед её кто то подарил когда они были в свободном обороте. Выкладывал пару лет назад фото так и не смогли точно опознать что за модель.
|
|
Stayn
P.M.
Ц
|
Zhelezniy_Felix: Выкладывал пару лет назад фото так и не смогли точно опознать что за модель.
Рамка и обойма ствола стандартные, от СП-81, ствол.. . ствол вероятно по спецзаказу. Возможно для МВД, под специальные патроны типа "Черёмуха-7" и "Сирень-7".
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
Ц
|
20-8-2017 21:24
Zhelezniy_Felix
Очень сомнительно что можно стрелять чем то из сп-81 кроме штатных патронов. Зачем вот сужение сделали в этой сп-81 в продолжении ствола непонятно.
|
|
Stayn
P.M.
Ц
|
А почему бы и нет? Не думаю что в той же "Черёмухе-7" метаемое снаряжение значительно тяжелее стандартной звёздки, а заряд пороха значительно мощнее. ИМХО, сужение как раз под штатные специальные 23-миллиметровые боеприпасы для КС-23.
|
|
шкаут
P.M.
Ц
|
А как же патроны с маркировкой СП?
|
|
Stayn
P.M.
Ц
|
Вот, кстати, на эту тему нашёл: (с) А. В. Карпенко "Отечественное сигнальное оружие"
|
|
vlad448
P.M.
Ц
|
Stayn: А почему бы и нет? Не думаю что в той же "Черёмухе-7" метаемое снаряжение значительно тяжелее стандартной звёздки, а заряд пороха значительно мощнее. ИМХО, сужение как раз под штатные специальные 23-миллиметровые боеприпасы для КС-23.
При стрельбе черёмухой никаких отличий от стрельбы стандартным сигнальным патроном нет. А вот боеприпас от КС-23 сей девайс, мягко говоря, не выдержит.
|
|
Stayn
P.M.
Ц
|
"Черёмуха-7" как раз для КС-23. Или Вы про какую, про "четвёртую", которая специально для ракетниц? Давно уже где-то тут же, на Ганзе читал про стрельбу "Волной-Р" из чего-то сигнального. То ли из СПШ, то ли из СП81, точно не помню уже, врать не буду. Вроде писали что абсолютно неэффективно, то есть пуля чуть ли не в трёх метрах падает. Но у них (у СПШ и СП81) стволы, естественно, без сужений. А этот СП-81 с сужением наверное может и развалиться, да. Но ведь зачем-то там такой ствол сделали? У меня единственная версия: для стрельбы чем-то специальным. И стоит заметить, что такие пистолеты - редкость, следовательно их было произведено очень мало, возможно только опытная партия. Допускаю что их не стали производить массово как раз из-за того что они "мягко говоря, не выдерживали" тех боеприпасов под которые проектировались.
|
|
шкаут
P.M.
Ц
|
Карпенко
"объем 50 кв. м" - забавно. специально для ракетниц
Даже на Википедии указаны в номенклатуре.
|
|
Stayn
P.M.
Ц
|
шкаут: "объем 50 кв. м" - забавно.
Ну, очепятка.. . вот не сказали бы, я бы и внимания не обратил, что там квадраты, а не кубы.
|
|
Sobaka1970
P.M.
Ц
|
21-8-2017 01:16
Sobaka1970
Stayn: "Черёмуха-7" как раз для КС-23. Или Вы про какую, про "четвёртую", которая специально для ракетниц? Давно уже где-то тут же, на Ганзе читал про стрельбу "Волной-Р" из чего-то сигнального. То ли из СПШ, то ли из СП81, точно не помню уже, врать не буду. Вроде писали что абсолютно неэффективно, то есть пуля чуть ли не в трёх метрах падает. Но у них (у СПШ и СП81) стволы, естественно, без сужений. А этот СП-81 с сужением наверное может и развалиться, да. Но ведь зачем-то там такой ствол сделали? У меня единственная версия: для стрельбы чем-то специальным. И стоит заметить, что такие пистолеты - редкость, следовательно их было произведено очень мало, возможно только опытная партия. Допускаю что их не стали производить массово как раз из-за того что они "мягко говоря, не выдерживали" тех боеприпасов под которые проектировались.
Типа, сделали без расчётов и чертежей, от балды?
|
|
Stayn
P.M.
Ц
|
Может просто обсчитались. В особо секретные боеприпасы для которых нужен длинный ствол с патронником, но которые при этом не будут гнуть весьма хлипенькую рамку СП-81 как-то не верится..
|
|
шкаут
P.M.
Ц
|
У одного из форумчан такая есть.
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
Ц
|
24-8-2017 20:05
Zhelezniy_Felix
может она не зидовская а какая нибудь ковровская?
|
|
дядя Костя
P.M.
Ц
|
24-8-2017 20:16
дядя Костя
Zhelezniy_Felix: может она не зидовская а какая нибудь ковровская?
В Коврове только ЗИД делает оружие.
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
Ц
|
24-8-2017 20:26
Zhelezniy_Felix
Originally posted by дядя Костя:
В Коврове только ЗИД делает оружие.
это сейчас, а раньше был второй завод, его демократы разорили.
|
|
vlad448
P.M.
Ц
|
Stayn: "Черёмуха-7" как раз для КС-23. Или Вы про какую, про "четвёртую", которая специально для ракетниц? Давно уже где-то тут же, на Ганзе читал про стрельбу "Волной-Р" из чего-то сигнального. То ли из СПШ, то ли из СП81, точно не помню уже, врать не буду. Вроде писали что абсолютно неэффективно, то есть пуля чуть ли не в трёх метрах падает. Но у них (у СПШ и СП81) стволы, естественно, без сужений. А этот СП-81 с сужением наверное может и развалиться, да. Но ведь зачем-то там такой ствол сделали? У меня единственная версия: для стрельбы чем-то специальным. И стоит заметить, что такие пистолеты - редкость, следовательно их было произведено очень мало, возможно только опытная партия. Допускаю что их не стали производить массово как раз из-за того что они "мягко говоря, не выдерживали" тех боеприпасов под которые проектировались.
Да, я имею в виду 4 черёмуху. Стволы с сужением предназначены непосредственно для стрельбы травматическим патроном "Волна-Р" с резиновой пулей "Привет". Данные патроны производились как для карабина КС-23, так и для ракетниц, отличались навеской пороха.
|
|
LissYoshi
P.M.
Ц
|
5-12-2017 20:37
LissYoshi
я бы на вашем месте спросил лучше у спецов ,мрожет быть вообще место в музее такой вещице
|
|
Stayn
P.M.
Ц
|
Вот что тут рядышком внезапно обнаружилось: Из описания: Изготовлена в 1994 году по спецразрешению МВД для дальнобойщиков, перевозящих особо ценные грузы. Штатный патрон- "Волна-Р" четвёртого калибра. Как обычная ракетница тоже работает. Травматический пистолет для стрельбы резиновыми пулями под боеприпас "Волна". Производился в Москве, в 90-х. 14 отдел 4 УМВД РФ. Изготавливался в нескольких вариантах, корпус из пластика и алюминия с пластиковыми и деревянными накладками. Ствол стальной, имеет сужение. Заказ был на 10000 шт, сколько выпущено по факту-неизвестно! ссылка на тему из которой взяты фотки и описание Это та самая "космическая" модель из фильма "Время первых", которая упоминалась выше. Рамка полимерная, отсюда и её непривычный внешний вид с рёбрами жёсткости.
|
|
нв90
P.M.
Ц
|
Интересно, а ее на ЛОа оформить можно?
|
|
Stayn
P.M.
Ц
|
Это ММГ с деактивированным патронником, хотя деактив, мягко говоря, очень щадящий. Теоретически наверное можно. Процедура точно такая же, как и для любого незарегистрированного оружия, вот тут описан удачный случай: Оформление найденного ружья. Решение суда. С другой стороны, это специзделие периода "смутных времён" с непонятным статусом, а не сигнальное оружие..
|
|
нв90
P.M.
Ц
|
Stayn: Это ММГ с деактивированным патронником, хотя деактив, мягко говоря, очень щадящий. Теоретически наверное можно. Процедура точно такая же, как и для любого незарегистрированного оружия, вот тут описан удачный случай: Оформление найденного ружья. Решение суда. С другой стороны, это специзделие периода "смутных времён" с непонятным статусом, а не сигнальное оружие..
Так же еще возможно купить с рук с переоформлением через олрр, может кому-то как раз в эти "смутные времена" удалась этот пистолет оформить на ЛОа
|
|
Stayn
P.M.
Ц
|
нв90: Так же еще возможно купить с рук с переоформлением через олрр, может кому-то как раз в эти "смутные времена" удалась этот пистолет оформить на ЛОа
В этом случае никаких проблем при переоформлении возникнуть не должно.
|
|
Rishat609
P.M.
Ц
|
31-5-2018 13:17
Rishat609
Кто нибудь знает, ее на ЛОа оформить можно?
|
|
нв90
P.M.
Ц
|
Я бы вопрос по другому поставил: у кого-нибудь есть такая ракетница, вписанная в ЛОа?
|
|
|