Физподготовка в боевых искусствах

Или может вы стукачек

Ну, достукался фагоцитоз - жму красный треугольник.

прощайте

Originally posted by fagocitoz:
прощайте

Originally posted by Манагер:

Довольно странная рекомендация. Если бы с силовым уклоном, можно было бы с известными оговорками согласиться, но превращаться в гору плохо управляемого мяса.. . Вряд ли это оптимально.

Нормальная рекомендация. Мы тогда почти все были дрищами, как я сейчас понимаю. И качественно выполнить технику у нас просто силенок не хватало.
А в гору неуправляемого мяса превратиться очень непросто, да и не получится это. Штангу ведь с другими тренировками совмещали всегда.

Мы тогда почти все были дрищами, как я сейчас понимаю. И качественно выполнить технику у нас просто силенок не хватало

Странно - это ж до какой степени дистрофии нужно дойти.. . В принципе, если действительно не быть дистрофиком, то вполне хватает правильно организованной работы с собственным весом. Ну да, масса при этом набирается очень постепенно, так ведь при традиционном подходе к БИ и торопиться некуда. Само собой, если рассматривать как "дрища" любого, кто меньше 100 кг, тогда только штангу ворочать и остается.

Originally posted by Манагер:

Само собой, если рассматривать как "дрища" любого, кто меньше 100 кг, тогда только штангу ворочать и остается.

Именно так я и считаю.

Originally posted by Манагер:

В принципе, если действительно не быть дистрофиком, то вполне хватает правильно организованной работы с собственным весом. Ну да, масса при этом набирается очень постепенно, так ведь при традиционном подходе к БИ и торопиться некуда.

Это верно. Но со штангой сила и масса побыстрее растут.

со штангой сила и масса побыстрее растут

Да на фига вам сдался рост массы-то? Масса сама по себе не значит ничего вообще, если, как уже говорилось, не заниматься спортивной борьбой, но речь ведь не о ней, да и не о спорте вообще, а о БИ.

Originally posted by Манагер:
Ну, достукался фагоцитоз - жму красный треугольник.

У них в Джорджии так принято, даже среди кандидатов в кандидаты. Это у них в порядке вещей.

Originally posted by fagocitoz:
прощайте

Как! И чаю не попьете???

Originally posted by Владислав Шишков:

Но со штангой сила и масса побыстрее растут.

Да, естественно. Но проблема в том, что рост массы сам по себе не дает силу. Более того, часто бывает и так, что прирост массы отрицательно сказывается на силе.
В то же время правильная техника на силе сказывается однозначно хотя бы за счет того, что правильная техника подразумевает правильное применение силы.

Originally posted by Манагер:

Да на фига вам сдался рост массы-то? Масса сама по себе не значит ничего вообще, если, как уже говорилось, не заниматься спортивной борьбой, но речь ведь не о ней, да и не о спорте вообще, а о БИ.

Верно. Поэтому рост массы и силы должен идти параллельно с отработкой техники по классическим рецептам - кихон, ката, колочение макивар и мешков и пр.
А мяса побольше надо по многим причинам. Накачанное мясо удар лучше держит, например. Массивное тело и бьет посильнее. Шея потолще опять же нужна.

Не бывает в природе равномерного развития. Если где то прибыло, значит где то убыло. Прогрессируя в силе и массе однозначно теряешь в скорости и выносливости. И наоборот. У меня после 2х часовой тренировке по боксу майку можно реально выжимать. В этом горниле сгорает любая лишняя масса. Увы. Самым оптимальным ИМХО для БИ считаю сочетание турника, брусьев и СФП. Ну можно ещё гири добавить если силы останутся. Всё ИМХО конечно.

Originally posted by Владислав Шишков:

Накачанное мясо удар лучше держит, например.

Это да. Приходил недавно паренёк накачанный. Удар классно держал. Головой

Видите ли fagocitoz, возможно я открою Вам великую тайну, но есть такие вещи как генетика, приправленная талантом и умноженная на фарм.поддержку. Если ЭТО ещё и ничего не делает, кроме как тренируется, то как раз и получается Железный Майк. Который насколько я знаю первый раз взяв в руки штангу смог выжать сотку лежа около десяти раз. Увы, таких людей мало на свете. И слава Богу Если Вы можете наращивать силу и массу и одновременно прогрессируя в БИ, не словить ни разу перетрен или травму, то примите мои искренние поздравления, вы генетический уникум. Остальные немного иначе устроены. Почитайте что ли тут fatalenergy.com.ru Уж думаю мнение соревновательного бодибилдера Вам покажется достаточно авторитетным?

fagocitoz Вы действительно тренер по боксу? небось еще и деньги берете с учеников?)
не стыдно, с таким уровнем знаний? Вы же очевидных вещей не понимаете... .

Я действительно тренер по боксу, с учеников денег не беру и мне впрямь хотелось бы чтобы ваш уровень знаний был выше моего

Originally posted by fagocitoz:

и мне впрямь хотелось бы чтобы ваш уровень знаний был выше моего

мечты сбываются. хотя мой уровень знаний и очень низкий... .

Originally posted by Факацитоз:
....

Прощается, но не уходит.....
Удивительно, как это можно столько писать и не написать ни одного слова по делу? Напоминает картвельские тосты. Там тоже говорят много, витиевато, но зачастую не зная того, в чей адрес говорят. Генетика!

Накачаное мясо безусловно хорошо держит удар,но при условии,что мясо систематически набивали.В противном случае получаем болезненно реагирующую на любой удар массу.Похаживал к нам на тренировку один качок,в спарринге очень жаловался,что ему "все банки отбили" и лоу совсем не держал.

Вено. Набивка - раздел СФП (специальной физподготовки). И далеко не всегда качок легче переносит удары по сравнению с "мухачом". Тут не от массы зависит, а от головы

fagocitoz. Под словом разные, я имел ввиду если сильно упростить, с разным уровнем восстановления и метаболизма скажем так. Что такое метаболизм и для чего необходимо восстановление при работе на силу и массу не надо же объяснять тренеру по боксу?
Кстати о Тайсоне, которого Вы привели в пример как эталон силы и мощи в боксе. Не настораживает ли Вас тот факт, что он начал сливать бои и стал совсем не торт, после того, как его фигура приобрела очертания бодибилдера? Понятно что отсидка в тюрьме никому на пользу не идёт, но там судя по его фигуре он уделять время стал именно железкам. И что мы увидели? Куда делся молодой Тайсон, с его уклонами и передвижениями?

Originally posted by o.tuk:

Накачаное мясо безусловно хорошо держит удар,но при условии,что мясо систематически набивали.

Ну так я и про это толкую, что штангу всегда совмещают с тренировкой по каратэ. День - штанга и прочие силовые упражнения, день - каратэ и макивары с набивками.
Я занялся серьезно штангой после двух лет занятий каратэ, когда ясно увидел, что мне не хватает силы и мышечной массы для качественной техники. Штанга мне только помогла. И скорость не особо упала, хотя я накачал 20 кг массы. А вот удары явно мощнее стали.
Вот все мне пишут, что гора мяса очень медленно движется. А разве никто не встречал каратэку/боксера, подкачанного, с весом за сотню, с нормальной скоростью и хорошей техникой?

Originally posted by Владислав Шишков:

И скорость не особо упала, хотя я накачал 20 кг массы. А вот удары явно мощнее стали.

Видите ли в чём дело. Накачать 20 кг массы, дано далеко не каждому занимаясь просто железками. А уж если

Originally posted by Владислав Шишков:

День - штанга и прочие силовые упражнения, день - каратэ и макивары с набивками.

то получается уровень осатанело лупящего ногами по груше <физкультурника> с бицепсами по 40 см (с)
ну либо товарищи вроде Бадюка, которые даже ничем не занимаясь, были бы машинами при своих 2х метрах роста и таком костяке.

Originally posted by jeepdead:

то получается уровень осатанело лупящего ногами по груше <физкультурника> с бицепсами по 40 см

Ну так у меня и был примерно такой уровень. Черный пояс мне был без надобности, а своих целей я в общем достиг за четыре года занятий.
А 20 кг массы набрать можно, вообще не занимаясь железками.

были бы машинами при своих 2х метрах роста и таком костяке.

Печальный пример "крупного мальчика"-покойный Агафонов,явно превосходивший статью и массой Мирзоева,но не спортсмен,увы.. .

Originally posted by Владислав Шишков:

Ну так у меня и был примерно такой уровень. Черный пояс мне был без надобности, а своих целей я в общем достиг за четыре года занятий.

понятно. ну для таких целей масса конечно же не лишней будет. она будет компенсировать недостаток мастерства, но до поры.

Originally posted by Владислав Шишков:

А 20 кг массы набрать можно, вообще не занимаясь железками.

я имел ввиду мышечную

Originally posted by o.tuk:

Печальный пример "крупного мальчика"-покойный Агафонов,явно превосходивший статью и массой Мирзоева,но не спортсмен,увы...

Ну тут пример волка и ягнёнка. Причем волк намеренно убивал, а ягнёнок при этом жевал травку и моргал глазками. Я встречал в жизни людей, которые практически не занимались БИ и никогда не качались, но при их габаритах и природной силе и скорости, будучи вместо Агафонова то не факт, что не судили бы их за убийство чемпиона по боям без правил.

Originally posted by jeepdead:

она будет компенсировать недостаток мастерства, но до поры.

Именно. Если бы я занимался каратэ и дальше - я бы скорее всего силовые тренировки подсократил. Накачался до 110 кг - и хватит.

Originally posted by jeepdead:

я имел ввиду мыщечную

Ну у меня и сальцо имелось на мышцах. Я ведь не культурист, на рельеф не работал и не сушился.

Причем волк намеренно убивал, а ягнёнок при этом жевал травку и моргал глазками

Вот такой самоуверенный "ягненок" за 100,не верящий в людей меньше 80кг.. .

Originally posted by o.tuk:

Вот такой самоуверенный "ягненок" за 100,не верящий в людей меньше 80кг.. .

Дебил, играющий в машинки в 2 ночи около ночного клуба.
Но это совершенно другая тема.

Но это совершенно другая тема.

Вы правы,извините.

Originally posted by Владислав Шишков:

Именно. Если бы я занимался каратэ и дальше - я бы скорее всего силовые тренировки подсократил. Накачался до 110 кг - и хватит.

Тут ещё нюанс один имеется.

Originally posted by Владислав Шишков:

Я занялся серьезно штангой после двух лет занятий каратэ, когда ясно увидел, что мне не хватает силы и мышечной массы для качественной техники.

Проблема была видимо в тренере. Не мог он Вас научить технике нормальной. Не хотел или не умел. И Вам пришлось БИ компенсировать физическими кондициями. В принципе тоже вариант, имеет место быть. Но опять же до поры. Потому как БИ всё таки эти кондиции заруливают. За исключением очень редких индивидов, к коим Вы не относитесь, раз уж встали на путь БИ
Кстати, вы не кёкушином занимались?

Сила лишней не бывает. Но сила без техники бесполезна, особенно в боевых искусствах. Поэтому и существуют специальные программы по физподготовке, которые напрямую связаны с программой подготовки вообще. И вряд ли учитель одобрит, если ученик увлечется железом в ущерб технике.

Что такое метаболизм и для чего необходимо восстановление при работе на силу и массу не надо же объяснять тренеру по боксу?

А вы действительно в состоянии это объяснить

Сила лишней не бывает. Но сила без техники бесполезна, особенно в боевых искусствах.

О чем я и хочу сказать. А мне все примеры декоративных качей

Originally posted by jeepdead:

Кстати, вы не кёкушином занимались?

Да. Именно им.