Физподготовка в боевых искусствах

Originally posted by Keltec:

Да уж какое обучение - такая и проверка. По-другому не бывает.

Обучение нормальное. Что такого могут сказать на лекции, что нельзя прочитать в книгах по этому предмету? Знания не привязаны к носителю.

Originally posted by Белый Дракон:

Обучение нормальное. Что такого могут сказать на лекции, что нельзя прочитатьш в книгах по этому предмету? Знания не привязаны к носителю.

То же, что нельзя получить без тренера.

Это безнадежно.

Originally posted by Kivar:

То же, что нельзя получить без тренера.

Вот тут не согласен. Почти все предметы формализованы и описаны. А тренер нужен больше для того, чтобы указать на ошибки и помочь подогнать технику под особенности конкретного человека.

Я думаю, что при наличии ХОРОШЕЙ БАЗЫ ЗНАНИЙ любой человек может достичь приличных высот в боевых искусствах. Скажем, имея 1 кю (глядя на себя в зеркало) или тем более 1 дан. Это по большому счету вполне достаточный уровень для того, чтобы до многих "тайных" вещей дойти своим умом.
Проблема в том, что с учителем ты этот путь пройдешь за одно время, а без учителя.. . может и не пройдешь вовсе, так "на пути" и останешься.
Приведу пример. Занимались у нас два приятеля. Года три занимались. Но одного травмировали (по яйкам прилично получил на каких-то соревнованиях), а второй через какое-то время дошел до 1 кю.
Потом этого второго долго не видел, оказалось, что он был в армии. Там, естественно, занимался. И травмированный тоже пошел долг родине отдавать, и тоже там занимался.
Так вот, когда через 2 года вернулся тот, у кого был коричневый пояс, он через полгода легко сдал на черный пояс. И техника, и ката, и спарринг, а главное - понимание появилось. А тот, кто ушел из школы раньше, так дальше и не вырос. Остался ровно таким, каким был до травмы. Сам дойти до тонкостей техники, тактики и других компонентов каратэ так и не смог.

Но к теме "Физподготовка в боевых искусствах" это имеет мало отношения.

Originally posted by Белый Дракон:

А тренер нужен больше для того, чтобы указать на ошибки и помочь подогнать технику под особенности конкретного человека.

Действительно. На фига вообще он нужен, этот тренер? Ошибки для вас непринципиальны - главное бить сильнее! Техника у вас самодельная, так что тренер тут тоже не помощник.

Originally posted by fagocitoz:
.........

Хлопчик, проходи, не задерживайся. Здесь не подают.

Originally posted by Keltec:

Действительно. На фига вообще он нужен, этот тренер? Ошибки для вас непринципиальны - главное бить сильнее! Техника у вас самодельная, так что тренер тут тоже не помощник.

ОМГ!!! Куда понеслась тема.
Я же кучу раз говорил, что занятия в секции - это ОЧЕНЬ хорошо и правильно. Но я против "монополизации" этими секциями признанной возможности подготовки бойца. Если нужна отличная техника, то без секции никак, а если нужно научиться драться и защищаться, то этому можно научиться и не в секции.

Originally posted by Белый Дракон:

если нужно научиться драться и защищаться, то этому можно научиться и не в секции.

В 125-й раз спрашиваю - ПРИ ЧЕМ ТУТ БОЕВЫЕ ИСКУССТВА? Какое отношение имеет уличная драка к боевым искусствам???? Почему вы предлагаете обсуждать свои взгляды на эту тему ЗДЕСЬ?

Originally posted by Keltec:

В 125-й раз спрашиваю - ПРИ ЧЕМ ТУТ БОЕВЫЕ ИСКУССТВА? Какое отношение имеет уличная драка к боевым искусствам???? Почему вы предлагаете обсуждать свои взгляды на эту тему ЗДЕСЬ?

Ну да. Пересмотрел ваше определение БИ на первой странице. Согласен с вами.

Originally posted by Факацитоз :
....

Вот ведь прилипнет такое к подошве.. . Не ототрёшь!

Так неприятно это писать, простите

Originally posted by факоцитоз:
Так неприятно это писать, простите

Не насилуйте себя лопатой! Не пишите! Тем более, что это явно не ваша сильная сторона.

Originally posted by fagocitoz:
Это, между прочим, фундаментальный вопрос, который многим кажеться понятным, но на самом деле все немного по иному.
Кто хоть раз в жизни делал биопсию тот меня поймет - миофибриллы это сила, митохондрии это выносливость, вот ими и надо заниматься, как - это другой вопрос(но ответ есть).

Свят-свят-свят! Еще один носитель тайных знаний вслед за Sadovod`ом объявился.. . Видать, весеннее обострение в этом году у соответствующей категории граждан рано взяло старт.

"бей сильно, используй отвертку, коли!"(С)

Originally posted by Факацитоз:
....

Идите, идите! В сад!

Originally posted by Факацитоз:
....

Что ж вы такой назойливый-то? Идите, учите русский язык! А то ваша кандидатская под угрозой. Или сейчас любой дебил может стать кандидатом наук? Даже такой полный дебил как вы?

Originally posted by Факацитоз :
.....

Не, вы явно сюда не охотиться приходите.. .

Originally posted by Keltec:
Когда-то в дзюдо, потом в каратэ, потом в кёкушинкай японцы пытались "развести" гайдзинов, утверждая, что ни общая физическая подготовка, ни вообще сила в боевых искусствах никакого значения не имеют.

А почему упомянут кекусинкай? Ояма штангу очень уважал, и другие силовые упражнения тоже. Если судить по его романтической биографии.
Может, он и привирал про себя много чего, но для японца тех лет видок у него довольно крепкий. Одними ката такие банки накачать трудно.
В кекусине как раз штанге очень много времени уделяют. Оба моих тренера накачаны были неплохо и всем нам рекомендовали налегать на штангу с уклоном в набор мышечной массы.
Я уже писал, что без большой физической силы каратэ попросту бесполезно. Я так думаю.

Originally posted by Владислав Шишков:

А почему упомянут кекусинкай?

Вспомните, сколько был весовых категорий в начале кёкушинкай? А сколько сейчас?

Originally posted by Владислав Шишков:

Я уже писал, что без большой физической силы каратэ попросту бесполезно. Я так думаю.

Я бы сказал, что с физической силой каратэ более эффективно

Originally posted by Keltec:

Вспомните, сколько был весовых категорий в начале кёкушинкай? А сколько сейчас?

В начале, наверное, вообще не было. А сейчас вроде три - до 70 кг, до 80 кг, свыше 80 кг. Или нет?

Originally posted by Keltec:

Я бы сказал, что с физической силой каратэ более эффективно

Причем намного более эффективно.

Originally posted by Владислав Шишков:

В начале, наверное, вообще не было. А сейчас вроде три - до 70 кг, до 80 кг, свыше 80 кг. Или нет?

По-моему, в разных орг-ях кёкушинкай есть и больше, чем три. Но могу и ошибаться.
Во всяком случае даже три - гораздо больше, чем ноль

Originally posted by Keltec:

Во всяком случае даже три - гораздо больше, чем ноль

Больше. Но при отсутствии весовых категорий как раз выгоднее раскачаться как бегемот.

Originally posted by Владислав Шишков:

Но при отсутствии весовых категорий как раз выгоднее раскачаться как бегемот.

Это при условии, что сила - главное. А ведь это не так. Сила важна, но не главное. Главное - сочетание силы, техники, МОЗГА и прочих необходимых компонентов.

Originally posted by Keltec:

Сила важна, но не главное. Главное - сочетание силы, техники, МОЗГА и прочих необходимых компонентов.

С этим вряд ли кто будет спорить.

всем нам рекомендовали налегать на штангу с уклоном в набор мышечной массы.

Довольно странная рекомендация. Если бы с силовым уклоном, можно было бы с известными оговорками согласиться, но превращаться в гору плохо управляемого мяса.. . Вряд ли это оптимально.

обучение управлением горой мяса проводилось на других тренировках, со штангой не связанных, мне думается.

Сильно не ругайте))).Немного о физухе,из личного.На самом первом занятии тренер сказал:"У каждого из вас есть сила,но извлечь ее из вас,заставить ее работать,для этого нужно постараться".В течении года только "цуки","гедан барай",стойки и перемещения,и много-много физподготовки,вполне обычной ОФП и специфичные упражнения.Практиковались иногда "тематические" тренировки-все занятие работаем один удар или:"Сегодня только отжимаемся (выпрыгиваем,пресс и т.д.)"-выползали из зала на карачках,как все болело на следующий день лучше не вспоминать.НО,после таких нагрузок гораздо легче осваивалась более сложная техника.Когда приобретенная сила "заточена" именно под изучаемое.
Надеюсь,не слишком сОслил.))

Originally posted by Владислав Шишков:

Если судить по его романтической биографии.
Может, он и привирал про себя много чего, но для японца тех лет видок у него довольно крепкий.

Он не японец, он - кореец...

Он не японец, он - кореец...

Когда приобретенная сила "заточена" именно под изучаемое.

Вот, и я сколько раз говорил про то же. Ну не бывает "силы вообще".

Вот, и я сколько раз говорил про то же. Ну не бывает "силы вообще".

И еще вспомнил "от тренера":"Нам нужнее сила,которой бросают камень,чем та,которой двигают шкаф".

"Нам нужнее сила,которой бросают камень,чем та,которой двигают шкаф"

Ну, это аксиома, которую даже и обосновывать не требуется. Остается только удивляться, почему столь простая вещь некоторым до сих пор непонятна.

Дилетанты

Originally posted by Факацитоз:
Дилетанты

И не говорите! Ни у одного диссертации нет! Правда, пишут без ошибок, в отличие от вас с диссертацией, и тему понимают в разы лучше.

Дражайший Факоцитоз, упорный переход с вашей стороны на личности (при том, что ничего по теме вы не пишете) наводит на мысль воспользоваться в вашем отношении опцией "красный треугольник". Ибо срач - не то явление, которое можно приветствовать.