Guns.ru Talks
самооборона без оружия
КРАВ-МАГА ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

КРАВ-МАГА

Savinov
P.M.
26-4-2002 11:56 Savinov
Кто слышал/видел, тот знает что это за зверь и с чем его едят.

Где в инете можно инфу найти (на русском) по этой лабуде?

Кто не знает, КРАВ-МАГА - современное боевое искусство израильского происхождения официально стоит на вооружении спецподразделений Израиля.
Основное ударение там ставится именно на САМООБОРОНУ.

Удары в крав-мага направляются только в уязвимые части тела: пах, горло, глаза, затем - солнечное сплетение, подбородок, колени, виски.. . В качестве вспомогательных приемов используются подсечки и броски, болевые приемы на суставы рук, в ближнем бою в ход идут удары головой, локтями и коленями. В крав-мага существует богатый арсенал способов освобождения от захватов, в основном построенный на травмирующих приемах. Также есть раздел ведения боя на земле, но, в отличие от дзюдо или самбо, в крав-мага используются удары (в первую очередь в пах), тычки пальцами в глаза и горло, укусы. Цель бойца заключается в том, чтобы как можно быстрее отделаться от противника и встать на ноги, так как в бою с несколькими противниками борьба на земле с одним из них равноценна самоубийству. Особое место в крав-мага занимает работа против вооруженных противников.

------

Вобщем это полный руль. Я как то передачку по Дискавери посмотрел про это, мне так понравиось! Вот теперь ищу инфу...

Самое обомное, в том, что в россии пока нет ни одной школы КРАВ-МАГА.

Вот что я пока накопал:
http://www.vts.spb.ru/pages/9/borba.htm enet.ru

Что вы об этом думаете?

stalker
P.M.
11-9-2004 05:50 stalker
Вообще, неплохая система.Лично меня заинтересовало что они работают против огнестрельного оружия при стрельбе на поражение, причем голыми руками.Именно поэтому считаю что можно назвать её Современной боевой системой... Этот вопрос обсуждался в форуме:http://karate-shotokan.net/forum/show.php?topic=20040727184053 однако многие просто не понимают важность такого направления.Особенно приятно что Крав-мага предназначена для обычных людей а не для какий-то "избранных".. .
VladiuS
P.M.
11-9-2004 06:12 VladiuS
система хорошая и действенная,только когда используешь - надо не переборщить,самооборона там такая,что тот против кого самообороняешся дуба дает
BORIS10
P.M.
11-9-2004 06:58 BORIS10
Я уже поднимал эту темку ( в самообороне без оружия) Интересный сабж.
d-2one | K-146
P.M.
11-9-2004 10:59 d-2one | K-146
з что такое мне оно не надо
web
P.M.
12-9-2004 12:46 web
против огнестрельного оружия при стрельбе на поражение, причем голыми руками - это очень и очень старый трюк который на российских просторах показывал еще великий дзюдоист Василий Ощепков в далеком 1928 году в Новосибирске.

А Крав Мага не что иноге как дзюдо, только не спортивное а боевое. Познакомится с таким в Москве можно у двух человек из которых один учеников не берет (очень уж старый дядя) а второй в последнее время любит много философствовать.
Отличается крав мага от дзюдо своей суровостью и более прямолинейними двжениями (в дзюдо более полукруглые движения). Я бы даже сказал что у них основной принцип используй то, что под рукой
Ими Лихтенфельд, который все это "придумал" был очень успешным словацким дзюдоистом и борцем. И боксером. И уличным драчуном. Отец его, Самуэль, был артист в броячем цирке, занимался борьбой, поднятием тяжестей и разнообразными выступлениями. Теперь сложи все это вместе - вот тебе и крав мага. Основной ее плюсь - лекгость изучения. Но это не значить что за 15-20 тренировок из тебя сделают супермена. НАДО ПАХАТЬ!

Не говорю что система неэффективная, говорю что ничего нового в ней НЕТ
Просто человек все очень удачно систематизировал и получил неплохой результат. И потом умело прорекламировал

Как правильно отобрать огнестрел руками, демонстрирует в Москве Гена Судаков. При чем постоянно повторяет - действительно только и только если ствол прислонили к твоему телу, либо максимум на 20-40см от того. Если чуть дальше - стой и не дергайся, жизнь не кино.

------
ZA OTADZBINU, ZA DRUGA, ZA PUSKU,ZA VOJNICKU I RATNICKU CAST, PADOBRANCI 63.PADOBRANSKE BRIGADE RADE !!!

js
P.M.
13-9-2004 01:04 js
>Самое обомное, в том, что в россии пока нет ни >одной школы КРАВ-МАГА.
Получается, что я вот уже годик как занимаюсь в поддельном центре федерации Крав-Мага?

PS krav-maga.spb.ru
Поиск рулит. :-)

Strelezz
P.M.
13-9-2004 02:18 Strelezz
Видал по телеку как эти "Крав- маги" пистолет противника захватывают. Без особых хитростей. Прям за кожух-затвор. Видать у них даже мысли нету что супостат стрельнет. А ежели стрельнет , просто так, по подлости нутра, то руке хана. Ежели не оторвет, то отобьет надолго. У кого в наличии есть такой пистоль может поставить опыт...
А у того-же Ознобишина , к примеру , написано черным по белому как захватывать пистолет с кожух- затвором,как пистолет с открытым стволом а как револьвер.. .
Читайте классиков, господа.. .
Angly
P.M.
13-9-2004 02:31 Angly
Originally posted by js:
>Самое обомное, в том, что в россии пока нет ни >одной школы КРАВ-МАГА.
Получается, что я вот уже годик как занимаюсь в поддельном центре федерации Крав-Мага?

PS krav-maga.spb.ru
Поиск рулит. :-)

В Москве нет пока такой школы, а в Питере в наличии очень даже хорошие инструктора, с Москвы на семинары к ним и ездил народ...
Но вопрос "о поддельности" центра все равно актуален, ведь желающих поднять денег на том, что пользуется спросом, всегда хватало.. . Только вы сами, при наличии определенного опыта и знаний. можете понять, преподают вам обычную рукопашку, к примеру, или действительно то, о чем говорит "вывеска" и инструктора.

tsvalia
P.M.
10-10-2004 10:35 tsvalia
Реклама всё это.. .
Короче мне не понравилось.

ЗЫ Может быть в Моссаде так и тренеруют...

------
Уж полночь близится, а Hitman-a всё нет.. .

tsvalia
P.M.
10-10-2004 10:46 tsvalia
И вдогонку. Видел ксерокопию с наставления НКВД, дык большая часть приёмов современной Крав-Мага там были.. . К чему бы это?

------
Уж полночь близится, а Hitman-a всё нет.. .

ZORAN
P.M.
11-10-2004 02:04 ZORAN
http://www.mftk.ru/statji.htm тут до чёртиков всего
VladiuS
P.M.
11-10-2004 08:16 VladiuS
Originally posted by tsvalia:
Реклама всё это.. .
Короче мне не понравилось.

ЗЫ Может быть в Моссаде так и тренеруют...

Так тренируют в подразделения "Эроз","Дувдеван" и самое место сосредоточения - "Местааравим" - это отделение "Дувдевана".. .

tsvalia
P.M.
11-10-2004 08:57 tsvalia
Originally posted by Vladius:
Так тренируют в подразделения "Эроз","Дувдеван" и самое место сосредоточения - "Местааравим" - это отделение "Дувдевана"...

Очень может быть, я тож подобное СЛЫШАЛ, т.к. ни в одном из вышеперечисленных подразделеий не служил. Я имел ввиду общедоступную гражданскую секцию Крав-Мага. Кому интересно, на севере, т.е. в Хайфе знаю двух тренеров, больше нет.. . Хотя может быть к этому времени ещё кто-нибудь появился.

ЗЫ Налёт чего-то тайного(это я о Крав-Мага), непонятного и совершенного, типа ниндзюцу присутствуе, да? Было такое и у меня, не спорю.

------
Уж полночь близится, а Hitman-a всё нет...

tsvalia
P.M.
11-10-2004 09:00 tsvalia
2Savinov:

На русском инфу не встречал, а вот у америкосов, вполне, т.к. тож пруцца от системы.

------
Уж полночь близится, а Hitman-a всё нет.. .

VladiuS
P.M.
11-10-2004 10:17 VladiuS
Originally posted by tsvalia:

Очень может быть, я тож подобное СЛЫШАЛ, т.к. ни в одном из вышеперечисленных подразделеий не служил. Я имел ввиду общедоступную гражданскую секцию Крав-Мага. Кому интересно, на севере, т.е. в Хайфе знаю двух тренеров, больше нет.. . Хотя может быть к этому времени ещё кто-нибудь появился.

ЗЫ Налёт чего-то тайного(это я о Крав-Мага), непонятного и совершенного, типа ниндзюцу присутствуе, да? Было такое и у меня, не спорю.


Ни чего тайного или мистического,за основу взято дзюдо,всё происходит быстро и жестко,как и любая нормальная боевая система ставит задачу убить меньше чем за три удара.
Особенно тщательно ей учат в "Местааравиме",в купе с арабским и их укладом жизни,так как они ползают на "территориях" и иногда даже маскируют свои дела под операции палестинчкой полиции и бывает что сами палестинцы помагают им в этом - настолько глубоко они входят в "роли" ,оружие им бесполезно,а вот возможность убивать одним ударом да так что бы вражок не понял что это было - вот это в самый раз,так что если кто хочет крав-магу - пусть ищет того кто был в "дувдеване" или тем более в "местааравиме" - и после долгих долгих уговоров может кто нить из них и научит

Однако Влад

Fyn
P.M.
11-10-2004 01:37 Fyn
Э.. . почитал что у них на сайте. ну очень похоже на методические указания к проведению занятий по рукопашному бою. А кто был у них реально? Есть такие? (я про Питер)
Kordhard
P.M.
11-10-2004 02:29 Kordhard
Опять мы возвращаемся к старой избитой теме "Какое кунг-фу лучше". Делшо не в "кунфе" - дело в серьезности подхода у самого занимающегося.
Да, крав-мага - это хорошая система. И джит-кун-до тоже хорошая. А еще стиль богомола и син-ъи-цюань рулят. И "Боевая машина" - тоже неплохо. И еще система Роберта Басси. И еще пять десятков стилей и направлений.
Если кто-нибудь объяснит мне, чем это супер крутая пупер еврейская система лучше УНИБОС - буду благодарен за просвящение. www.unibos.ru
Про крав-магу мы ничего толком не знаем кроме того, что пишут и говорят. Мы не спарриногвались с ее адептами. Мы не имеем статистики применения этой системы студентами второго года обучения на российских улицах. Мы не проводили исследования по ее пригодности к условиям российских спец-подразделений. Так чего тогда гоняться за призраком, зачем искать добра от добра?
Будет в конце октября семинар по городскому ножу, сам Николаич будет проводить. Съездите, туда любой может приехать. Поверьте, вы не пожалеете. И если кому-то после этого покажется, что УНИБОС недостаточно крут для него, то я прям не знаю.. . С таким терминатором и мастеру крав маги почетно будет рядом постоять.
Но обычно у тех, кто впервые попадает на семинар Николаича, да еще по такой "мясной" теме, глаза неделю потом квадратные. Либо от восторга, либо от шока, в зависимости от подготовленности психики. И это не реклама - это личный опыт.
С уважением.
ZORAN
P.M.
11-10-2004 04:43 ZORAN
всё это в целом фигня.И вот почему:
Чтобы чего то добиться в БИ,нужны годы упорного труда.Время,деньги,здоровье,боль и страх.Всё это не нужно большинству.Мне,н-р,не нужно уметь ломать руками кирпичи.Я это из ТТ хорошо делаю.Бах-кирпич пополам,бах-бах,ещё пополам,и так пока не надоест.Просто и доступно.Любое БИ не заменит оружия.Оно может лишь дополнить личную сиситему защиты.А тут уже не важно,чемзаниматься-разниуа боевых школ проявляется при высокоих уровнях мастерства.
js
P.M.
11-10-2004 06:36 js
Глубокое ИМХО, что Крав-Мага это и есть нормальная такая рукопашка. Модифицированная в некоторых аспектах: защита от ХО, КС, группового нападения и т.д.
Вундерваффе она от этого разумеется не становится, но даёт человеку реальную возможность научится "не дать себя убить быстро" и "вообще не дать себя убить".
К нам в группу приходят девушки, и просто на глазах растут. Для них данная система очень неплохой выбор. :-)
ZORAN
P.M.
11-10-2004 08:20 ZORAN
tsvalia
P.M.
11-10-2004 08:33 tsvalia
Я бы не рискнул выпускать адептов Крав-Мага(2 года тркнировок) в тёмные переулки российской глубинки.. .
Порвут.. . Адептов.

ЗЫ Лет этак после 5-ти обучения может будет и наоборот...

------
Уж полночь близится, а Hitman-a всё нет.. .

Kordhard
P.M.
11-10-2004 11:44 Kordhard
Я не уверен, что порвут. Это зависит от такого невероятного количества всяких "если", что серьезным аргументом может быть только приличная статистика.
Мое мнение следующее. Крав-мага - хорошая система реального боя. Если у кого-то есть возможность заниматься ею и нету серьезных альтернатив - однозначно в зал крав-маги. Если у кого-то есть возможность заниматься УНИБОС и нету серьезных альтернатив - вперед, в зал УНИБОС. Если у кого-то есть возможность заниматься там и там - сходите по паре раз туда и туда, после этого сами поймете, где вам больше понравилось.
Важно заниматься реальной рукопашкой (ударение на каждом слове), а по какой системе - это уже сильно второй вопрос.
С уважением.
tsvalia
P.M.
25-11-2004 03:42 tsvalia
2Kordhard:

Попал в группу к 3-4 года занимающимся. На тренировке в ходе выполнения упражнения "броуновское движения" одному адепту слегка заехали по фейсу(как потом оказалась царапина).. . Криков и катаний по полу было мама не горюй.. . В зале встречал двух-трёх реально серьёзных людей, включая тренера.. . Дык, стаж занятий у них не меньше десятка лет.
Так что, имхо, обычный паренёк, с годиком-двумя бокса и алесс...

ЗЫ Одна ремарка, я был один русский в группе... .

Modest
P.M.
25-11-2004 05:30 Modest
Originally posted by tsvalia:
Одна ремарка, я был один русский в группе... .

А остальные кто?
Maximus
P.M.
26-11-2004 02:02 Maximus
Доброго времени суток, друзья! Свидетельствую в пользу крав-мага (ударение кстати на на последнюю "А") - система хорошая, для обучения реальной самообороне а не спорту. Интересные методики тренинга. Говорю непонаслышке, была возможность потренироваться у Эйяля Янилова, самого главного дядьки по крав-маге, президента Международной федерации. то что увидел - порадовало, т.к. многое уже преподаю сам в своем клубе (тоже подход творческий, реалистичность, моделирование, практичность и здравый смысл - принципы, от которых пляшет техника). А насчет нерусских, пожалуй есть тенденция, но не берусь утверждать.. . С уважением, Макс Степанов, клуб "САМООБОРОНА 100 %" (Москва),
8-926-232-59-79 www.samooborona.org
BARS D
P.M.
26-11-2004 10:52 BARS D
Макс, хватит уже рекламой заниматься! для этого есть другие места.
Boland
P.M.
26-11-2004 11:37 Boland
Вот для интересующихся, в Питере и Москве:

http://www.krav-maga.spb.ru/news.html

Maximus
P.M.
26-11-2004 02:21 Maximus
Originally posted by BARS D:
Макс, хватит уже рекламой заниматься! для этого есть другие места.

Никого не хотел обидеть! как же без нее родной, в смысле рекламы? Это всего лишь моя подпись (визитка), не вижу в этом ничего преступного, когда реклама - повсеместный элемент.. . С уважением, Макс Степанов "Самооборона 100 %"
js
P.M.
27-11-2004 03:15 js
Как я люблю безапелляционные утверждения.
Такими темпами можно докатится до того, кто же всё таки круче - Пендальф или Фродо.
Крав-Мага изначально заточена на защиту от группового нападения, и противодействие огнестрельному/холодному оружию.
Кстати, в вышеупомянутом примере, сможет ли 'обычный паренёк, с годиком-двумя бокса' выжить в столкновении с несколькими вооруженными противниками? При всём моём уважении к боксу, думаю что нет. Вундерваффе не существует. На каждого боксёра найдётся свой ножевик, на каждого ножевика найдётся мужик с обрезом и т.д.
Но всё это не значит, что надо заворачиваться в белую простыню.

tsvalia
P.M.
27-11-2004 04:38 tsvalia
2Modest:

Хумусы.. . Израильтяне т.е.

Хумус - еда такая народная, на оконную замазку похожа(по виду), если кто не в курсе.

tsvalia
P.M.
27-11-2004 04:42 tsvalia
2js:

Если намёк на меня, то я имел ввиду конкретных людей(причём в ситуации один на один), с которыми занимался в одном зале. Себя, кстати, после года тренировок КМ, тож не исключаю из их числа.. . Может от тренера зависит, не знаю.. .

Alex Ander
P.M.
29-11-2004 07:20 Alex Ander
Кордхарду

"Опять мы возвращаемся к старой избитой теме "Какое кунг-фу лучше". Делшо не в "кунфе" - дело в серьезности подхода у самого занимающегося.
Да, крав-мага - это хорошая система. И джит-кун-до тоже хорошая. А еще стиль богомола и син-ъи-цюань рулят. И "Боевая машина" - тоже неплохо. И еще система Роберта Басси. И еще пять десятков стилей и направлений.
Если кто-нибудь объяснит мне, чем это супер крутая пупер еврейская система лучше УНИБОС - буду благодарен за просвящение. www.unibos.ru
Про крав-магу мы ничего толком не знаем кроме того, что пишут и говорят. Мы не спарриногвались с ее адептами. Мы не имеем статистики применения этой системы студентами второго года обучения на российских улицах. Мы не проводили исследования по ее пригодности к условиям российских спец-подразделений. Так чего тогда гоняться за призраком, зачем искать добра от добра? "

"Я не уверен, что порвут. Это зависит от такого невероятного количества всяких "если", что серьезным аргументом может быть только приличная статистика.
Мое мнение следующее. Крав-мага - хорошая система реального боя. "

И как это понять?

tsvalia
P.M.
30-11-2004 11:33 tsvalia
2Alex Ander:

Добавлю свою "пять копеек".. .
Несколько личных замечаний:
С первых тренировок ударную технику никто не ставил и не ставит. Все занимающиеся бьют как им в голову взбредёт. Я так понимаю, если человек не умеет правильно ударить той же рукой(ногой), то его надо этому научить, а не предоставлять самому себе. Может так нада?
Спаррингов практически нет, не считая отработки двух-трёх приёмов за тренировку. Занятия босиком в удобных брюках аля кимоно и майке, в кондиционированном зале, с возможностью бросить всё и пить через каждые пять минут.. . Вот такие пироги.

ЗЫ Я всё-же больше грешу на тренера и на особенности нац. занятий спортом.. .

Gildaniel
P.M.
6-2-2005 01:49 Gildaniel
До сего времени опыта в единоборствах никакого.

Сейчас меня как раз и беспокоит, что технику ударов не отрабатывают. У тех людей, которые до этого чем-то занимались удар нормальный, я же бить не умею ни руками, не ногами. Просто махать конечностями неприятно.

Может, стоит куда еще пойти, чтобы удар поставить?

Gildaniel
P.M.
6-2-2005 01:52 Gildaniel
P.S. Занимаюсь крав-мага в Питере у Станислава Лейкина, недавно начал
Vovanoid
P.M.
6-2-2005 02:50 Vovanoid
Originally posted by Savinov:

Кто не знает, КРАВ-МАГА - современное боевое искусство израильского происхождения официально стоит на вооружении спецподразделений Израиля.

Основное ударение там ставится именно на САМООБОРОНУ.

Никого не смущает, что эти вещи взаимоисключающие?

Alex Ander
P.M.
6-2-2005 10:36 Alex Ander
Нет

З.Ы. Спецы - тоже люди. Им тоже оборонятся надо. От тещи.
От жены, когда з/п принесешь.
И т.д.

tsvalia
P.M.
7-2-2005 12:23 tsvalia
Уже не смущает.. .
Maximus
P.M.
8-2-2005 04:27 Maximus
Нормально все это - разве бойцам не надо уметь защищать себя, агрессивная самооборона им как раз подходит! Как раз в тему новость:
МАСТЕР-КЛАСС ОТ КЛУБА 'САМООБОРОНА 100%'
В ОТРЯДЕ МИЛИЦИИ СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ 'РЫСЬ'

4 февраля 2005 года на базе Отряда милиции специального назначения МВД России (ОМСН 'Рысь') инструкторами клуба 'Самооборона 100%' во главе с его руководителем и шеф-инструктором Максом Степановым проведен учебно-методический мастер-класс по различным аспектам рукопашного боя и самообороны.
Партнерами клуба 'Самооборона 100%' по организации и проведению мастер-класса выступили: предприятие 'РЭЙ-спорт', Фонд социальной поддержки ветеранов МВД 'Приоритет'.
Помимо рассмотрения специализированных технических и тактических приемов и действий сотрудников силовых структур при задержании преступников и захвате террористов, на мастер-классе бойцы отряда были ознакомлены с фирменными методиками тренировки клуба 'Самооборона 100%'.
По словам начальника ОМСН полковника В.Н. Науменко ':мастер-класс прошел на высоком профессиональном уровне и вызвал искренний интерес у его участников и наблюдателей'.
Итогом проведения мастер-класса стало рассмотрение вопросов о долгосрочном сотрудничестве клуба 'Самооборона 100%' и ОМСН 'Рысь' по вопросам прикладной и боевой подготовки бойцов отряда.

Коротко об ОМСН 'Рысь' МВД России:
Элитное подразделение. На счету тысячи спецопераций по задержанию вооруженных преступников и участников незаконных формирований, по пресечению банд и организованных групп, освобождение заложников (Ростов-на-Дону, Минеральные Воды, Махачкала, Буденновск, Москва ('Норд-Ост')).
В составе отряда специалисты различных направлений: альпинисты, водолазы, саперы, мастера рукопашного боя, снайперы.
Отбор в отряд проводится в условиях жесткой конкуренции. Все члены отряда высококвалифицированные сотрудники не старше 38 лет, обладающие недюжинным здоровьем, имеющие высшее образование, опыт работы в правоохранительных органах или войсковых подразделениях.
Места действия отряда: лес, горная местность, на воде, в условиях большого города.

Источник:
информационная служба
клуба 'Самооборона 100%'
(095) 514-79-23
info@samooborona.org www.samooborona.org