Guns.ru Talks
самооборона без оружия
Поздравьте меня! Корявое боевое крещение ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Поздравьте меня! Корявое боевое крещение

Wisp
21-12-2007 23:57 Wisp
Все здравствуйте.

Возвращался я из университета. Пробки жуткие, народу полно, поэтому, пошёл я пешком от метро домой. Заранее признаю - была возможность идти более безопасной дорогой.

Почти подошёл к дому. Дорожка тёмная (один древний фонарь) и безлюдная. Сидят на бровке четверо. Подходит один (по возрасту - думаю, такой как я, 17 лет приблизительно; остальные вроде поздоровее - не очень их разглядел): не смотрю на него, но вижу краем глаза; не останавливаюсь, сдуру поворачиваю на дорожку, которая ведёт непосредственно к дому и на которой даже фонаря нету. Идиот, ведь догадался, кто эти четверо и что сейчас будет.

Любопытный момент: не ощущаю традиционного для меня страха. Вообще. Я, честно сказать, трус, но в тот момент не боялся НИ КАПЛИ - хотите верьте, хотите - нет. Сам себе удивился.

Походит индивидуум ко мне, увязывается, идёт сзади шага на два:

- Слышь, сигареты есть?
- Нету, - отвечаю.
- Иди сюда.
- Чё те надо?
- Сигареты есть?
- Нету!
- Иди сюда, говорю!
- Да чё те надо?!

Тут он хватает сзади за плечи и пихает меня (видимо, пытался повалить на землю).

Далее я удивился сам себе.

Я не испугался ВООБЩЕ. Я, трус, который боялся отвечать людям на улице, который час, почувствовал вместо страха странное ожесточение! Никогда в жизни раньше этого не было!

Мало того, в спаррингах я всегда продумывал, как нужно действовать далее.

Здесь же я не думал! Вообще! Только ожесточение - и всё.

Далее. При полном отсутствии мыслей я начинаю дико, остервенело и очень по-жлобски материться, одновременно моё тело САМО, не спрашивая у мозга разрешения, разворачивается, правой рукой бью ему два маваши цуки в голову (не очень помню, куда я попал, да и темно было). Изысканнейшие маты, коих я раньше не слышал ни от жлобов в метро, ни даже от своего сэнсэя, ни тем более от самого себя, льются чёрной рекой у меня изо рта.

Итак, бью я ему два боковых, он продолжает придерживать меня другой рукой, одну руку он отпустил, когда я резко развернулся (на тренировке неоднократно отрабатывали это движение с ударами - в драке оно вылетело само по себе, как я написал выше). Ударил - смотрю (дело было в темноте, но я смутно увидел) - противник наклонил голову, чуть съёжился, ослабил хват: ему стало больно! Вот уж не думал, что мой не такой уж сильный удар, который на спарринг-партнёров не очень-то и производил впечатление, чего-то стОит.

Тут началось такое, чего я никогда не ожидал от себя. Я получил наслаждение от того, что противнику стало больно! Что он, возможно, боится! Дальше я довольно смутно помню, что было, так как меня поглотило странное желание бить, убивать, жрать нахрен сучьих детей! И никакого страха!

Насколько я помню (а помню я эту тузню обрывками), я, пренебрегая правилами безопасности, непрестанно орал: "С*ка е*лан бл*дь я тебя ты бл*дь ё* твою с*ка е*лан ты с*ка" - бред какой-то.

Краем глаза вижу - подбегают второй и третий, причём второй притормозил, (может быть (хотя, маловероятно) моё желание жрать плоть человеческую отразилось на моей роже, к тому же я сам не ожидал от себя таких свирепых, прям угрожающих (шучу) матов). Пытаюсь (как учили) загородиться первым от этих, прилетают мне два удара - в зубы и чуть выше виска (не заметил, кто ударил - то ли первый, то ли второй). Успеваю удивиться:

- удары явно не поставлены;
- почти не больно. Боль ощутил чуть ли не дома. Висок опух, зуб (точнее, десна) болит, губа немного повреждена.

Что было дальше - помню смутно. Единственное, что помню - желание убивать. Помню, кого-то бил руками; драка перешла с дороги в грязюку, было скользко, что-то подсказало мне, что ноги использовать не стОит.

В итоге, мне удалось как-то пихнуть (красивого броска, как на тренировке, не получилось) первого во второго и третьего (куда делся четвёртый - не знаю; может, он был на подходе), я увидел, что противники смешались (к тому же, первый после моих двух ударов был, судя по всему, не в форме) и живенько драпанул в произвольном направлении. Слышал сзади пару секунд звук погони, какой-то крик, оторвался. Осознав, что домой сразу бежать не следует (чтобы данные представители интеллектуальной элиты общества не узнали, где я живу), чуть-чуть обогнул прямую дорогу и подбежал к подъезду. Дальше неинтересно - пришёл домой, получил нагоняй за пропажу кепки.

PS. Описываю я это долго и нудно. В реале это длилось около десяти секунд.

Итоги:

1) Получил два удара по рылу. То, что противников было трое, к тому же было скользко и темно - меня не оправдывает: если бы хоть один из них имел представление о каком-нибудь ударном виде БИ, я бы сейчас вам это всё не писал;

2) Сам огрел одного противника;

3) Возможно, огрел ещё кого-то - не помню, честно;

4) Спарринги (почти самодеятельные) в каком-то отношении прошли не зря. Лет до тринадцати-четырнадцати, не занимаясь никаким БИ, я, дерясь в школе, с ужасом думал: "Б-же, неужели драка?! Какой кошмар!!!". Сейчас же, во время моего первого мордобойного эксперимента на улице, я абсолютно не удивился и не испугался начала драки. В то время как тренировки прошли зря - бросок не вышел, ни одного приёма (а знаю я их уже под 200) даже не вспомнил - только отдельные элементы (как разворот с ударом в рыло);

5) Удивился тому, что первый раз в жизни не боялся. Вообще. Хотя прекрасно знаю, что против четверых - нереально, что убить и покалечить могут, что я "хлюпкой" ((с) Задронов) и не устою;

6) Удивился почти физиологической потребности убивать (вместо страха). Вероятно, имею садистские наклонности;

7) Удивился тому, что тело само знало, что надо делать;

8) Удивился неподготовленности гопов;

9) Удивился своей глупости - ведь знал, что это за "личности" и что им надо;

10) Остался без любимой кепки - она слетела во время драки. Когда я вернулся с подкреплением и с ножом, кепки уже не было - видимо, интеллигенция забрала её как трофей.

В целом признаю самооборону как неудачную в техническом смысле (благодарю лишь Г-спода, что даровал Он мне жизнь) и незначительную.

Принимаю в свой адрес тухлые помидоры.

14771
22-12-2007 00:04 14771
В то время как тренировки прошли зря - бросок не вышел, ни одного приёма (а знаю я их уже под 200) даже не вспомнил ...

круто, я наверное 3-4 знаю........ мне вроде бы хватает. правда я всего 8 лет борьбой занимаюсь.

Wisp
22-12-2007 00:06 Wisp
Originally posted by 14771:
В то время как тренировки прошли зря - бросок не вышел, ни одного приёма (а знаю я их уже под 200) даже не вспомнил ...

круто, я наверное 3-4 знаю........ мне вроде бы хватает. правда я всего 8 лет борьбой занимаюсь.

Честно, я, по сути, знаю столько же, остальное - извращённейшие вариации.. .

джерри
22-12-2007 00:51 джерри
а ведь не зря прошли тренировки, не зря! и не парьтесь по этому поводу, делайте выводы - и работайте! приемы - нарабатывать на автомат, башку отключать, соображать телом. отбиться от четверых - чем вы недовольны? к тому же кое-что из изученного очевидно получилось. запомнили, как? работать на эту тему! все отлично получилось!
Kivar
22-12-2007 03:29 Kivar
Произошло первое боевое становление психики, поздравляю. Сам трусоват, но во время боя это отходит на третий план. В общем, не рекомендую ради чувства "боевой радости" специально искать и провоцировать инцинденты, работайте в зале. Такими темпами и регулярностью успехи будут расти.
Про приемы, это вы преувеличили, вы их не знаете, а отрабатывали ИМХО. Знаете, это когда разбудят и прием проходит не задумываясь.
Гуманоид
22-12-2007 05:04 Гуманоид
Знаете, это когда разбудят и прием проходит не задумываясь.

А если девушка ночью подмышкой шевельнётся - вы её на удушающий, или сразу на слом позвонков?

Kivar
22-12-2007 05:20 Kivar
Originally posted by Гуманоид:

А если девушка ночью подмышкой шевельнётся - вы её на удушающий, или сразу на слом позвонков?


У меня не деушка, у меня жена, если дочери 20 лет, посчитайте, какой у меня "боевой" рефлекс на жену? По любому крепче, чем боевые
Так что боевые в супружеской постели не прокатят
Гуманоид
22-12-2007 05:56 Гуманоид
"Рефлекс на жену" опосля 20-ти лет.. . Рвотный?

Шутю.

Boland
22-12-2007 10:46 Boland
Поздравляю с измнением сознания!

Сам боялся драк пока на тренировке и на улице не получил несколько хуков в челюсть.
Понял, что максимум, что будет - опущусь на колено от временной потери равновесия.

С уважением

Kivar
22-12-2007 11:56 Kivar
Originally posted by Гуманоид:

Шутю


Больше так не шутите, пожалуйста.
4702791
22-12-2007 12:03 4702791
Выводы можно сделать такие:
1.Любое БИ/РБ расчитано на то,чтобы дать отпор слабоподготовленным,но агрессивным противникам.Когда встречается подготовленный противник,то тогда это уже не драка,а нечто другое.
2.Любая подготовка не исключает обмен ударами.Размен - это нормально.
3.Работает только то,что засажено в подкорку на рефлекторном уровне.
4.Бросковая борцовская техника против нескольких противников - нежелательна.Около 200 приемов - слишком много,чтобы они были отработаны до рефлекса (вот они и несработали).Даже у борцов есть 2-3,редко 4 которые они стараются провести на соревнованиях.
4.О психике - количество занятий перешло в качество.Значит группа хорошая.Продолжать в ней и не искать лучшую.
4702791
22-12-2007 12:19 4702791
ДА! забыл добавить.А вот:
Когда я вернулся с подкреплением и с ножом
Вот этого и не надо.Это никак не самооборона.Это - суд,срок,отчисление из универа и совсем другая жизнь.Оно надо?
Viper NS
22-12-2007 16:18 Viper NS
Wisp, поздравляю.

Теперь понимаете, почему многие ЛЮБЯТ драться? Ощущения действительно яркие - эйфория, злость, адреналин.

Если судить по себе - то есть проблема. В таком состоянии не могу остановится, если начинаю бить. Было, что оттаскивали. А это - нехорошо.

Ну и тренироваться надо. Согласен полностью с ув. 4702791 - добавить нечего.

Shiper
22-12-2007 18:55 Shiper
Wisp-Поздравляю!
А чем занимаетесь то?Каким видом БИ?И какой рост-вес?
Дум
22-12-2007 20:18 Дум
поздравляю с боевым крещением

6) Удивился почти физиологической потребности убивать (вместо страха). Вероятно, имею садистские наклонности;

добро пожаловать в компанию. до 13 лет меня все потихоньку пинали. я по жизни одиночка и особо близко ни с кем не общаюсь, а посему за меня никто и не заступался, и я этого боялся. Однажды на уроке просто з.. ло и кое кому прилетел стул в голову, несильно но всё же. Больше никто не лез. Главное знать как этим пользоваться.
sad
22-12-2007 21:35 sad
Низачот. ;-)
Кепочку потерял. )))
Надо было еще чужих 2 штуки принести. )))

Jinn07
22-12-2007 22:16 Jinn07
Я раньше тоже боялся драк, боялся получить...
А потом пошел заниматься каратэ. И перестал бояться.
ПАТАМУШТА ПРИВЫК! (получаешь на одной тренировке больше чем за всю жизнь)

В идеале надо работать на один удар - один удар - один гопник.
Максимум два удара в одну сторону. Потом атака на самого дальнего противника. И в бою против нескольких ты должен только нападать.
И против группы никакой борцовской техники, только ударная!!!

Viper NS
22-12-2007 22:45 Viper NS
Джин + 1
Аффтар, послушайте черного пояса. Дело говорит.
В идеале надо работать на один удар - один удар - один гопник.
Максимум два удара в одну сторону. Потом атака на самого дальнего противника. И в бою против нескольких ты должен только нападать.
И против группы никакой борцовской техники, только ударная!!!


То, к чему надо стремится. Не убавить, не прибавить.. .
Shurik.B
23-12-2007 00:16 Shurik.B
[QUOTE]Originally posted by Boland:
[B]Поздравляю с измнением сознания!

Сам боялся драк пока на тренировке и на улице не получил несколько хуков в челюсть.
Понял, что максимум, что будет - опущусь на колено от временной потери равновесия.

Похоже не попадались вам бойцы лютые,так что бы рухнул на пол и подняться не можешь.

sniper1139
23-12-2007 02:45 sniper1139
Когда тело само зто хор! Мозги должны отдыхать ибо они страха нагоняют. +_

( сорри, не стал всё читать, если правда - поздравляю! )
Только не увлекайся! Используй то что знаешь по назначению! ( я про то что тебе страх нападавшего понравился ).

spec
23-12-2007 14:17 spec
1. Ну ёбть, знал, что может быть и позволил приблизиться СО СПИНЫ и схватить за плечи? Это изощренное самойбийство?
2. Цуки слабенькие - особенно если вес больше 60 и стаж ударных БИ более 2 лет. Несколько цуки - и ему только "стало немного больно"? Работать и качаться, качаться и работать.
3. У шпаны удары чаще такие и бывают, на удивление слабые, но рассчитывать на это - путь к п-цу - попадется какой-нибудь боксер спившийся - и привет реанимация.
4. Но вообще в принципе нормально на первый раз, бывает и хуже.
Но учти, что возраст переходный, и скоро вместо молодой шпаны будут противники посерьезнее, и драки будут взрослые. А ты пока к ним не готов. Так что работай.
spec
23-12-2007 14:19 spec
Originally posted by Boland:
Поздравляю с измнением сознания!

Сам боялся драк пока на тренировке и на улице не получил несколько хуков в челюсть.
Понял, что максимум, что будет - опущусь на колено от временной потери равновесия.

С уважением

Как-то далековато от реальности, если Вы не терминатор.
Можт, Вам в перчатках били или по шлему?
В реальной обстановке один хорошо поставленный и улачно прошедший цуки в челюсть выносит даже амбалов под 120 кг.
Причем с переломом челюсти вдовесок.

Viper NS
23-12-2007 15:56 Viper NS
Можт, Вам в перчатках били или по шлему?

ИМХО скорее всего удары корявые были - скользящие. Рекомендую ув. Воланду разок сходить в хорошую секцию бокса и пропустить там хук в челюсть. Перелома не будет, но звезды посыплются. В челюсть вообще самый легкий нокаут - при моем хреновом джабе с левой пару раз отправлял оппонентов в нокдаун через кудошный шлем, т.е. без накладки и шлема 90% что был бы нокаут.

Bateman
23-12-2007 16:39 Bateman
Отбился от четверых, да еще и без потерь - ничего корявого в таком боевом крещении не вижу. Молодец, продолжай в том же духе (я про технику, а не про гопников )!
Shiper
23-12-2007 21:22 Shiper
Что такое ЦУКИ?
Брайер
23-12-2007 21:23 Брайер
Wisp, тебе повезло, что опоненты были без железок. Это гадьё их любит. А так всё ОК.Поздравляю.
Эйнхерий
23-12-2007 22:12 Эйнхерий
С почином вас, Глеб Егорыч.. .
4702791
24-12-2007 00:45 4702791
Что такое ЦУКИ?
Ещё это называют Дзуки,Цки и т.п.Терминология карате - прямой удар.
PoMaH
24-12-2007 01:55 PoMaH
Originally posted by Viper NS:
Wisp, поздравляю.

Теперь понимаете, почему многие ЛЮБЯТ драться? Ощущения действительно яркие - эйфория, злость, адреналин.

Если судить по себе - то есть проблема. В таком состоянии не могу остановится, если начинаю бить. Было, что оттаскивали. А это - нехорошо.

Ну и тренироваться надо. Согласен полностью с ув. 4702791 - добавить нечего.

Было похожее и не раз. Оттаскивали ни один, ни два и даже ни четыре человека. Люди были намного старше и здоровее меня.
Не могу остановиться во время. Бью пока не уверен что противник не встанет, вообще не встанет. Как с этим бороться?

spec
24-12-2007 10:46 spec
Originally posted by 4702791:
Ещё это называют Дзуки,Цки и т.п.Терминология карате - прямой удар.

Почему именно прямой?
Это обозначает просто удар рукой, а первое слово обозначает, какой это удар (ой, гьяку, санбон и т.д.)
В данном случае речь шла про круговой удар рукой - маваси цуки, т.к. сам автор говорил про эти удары. Извиняюсь за то, что умолчал первое слово, просто как бы автор топика говорил именно про этот удар, и я думал, что все поймут, о каком именно цуки идет речь.

Viper NS
24-12-2007 11:44 Viper NS
Как с этим бороться?


НЕ знаю . Но это надо сильно довести - то есть должен быть существенный повод.

Я вообще стараюсь лишний раз не бить морду без особой на то необходимости. Хотя иногда очень хочется.. .

Modest
24-12-2007 11:49 Modest
Originally posted by Wisp:

6) Удивился почти физиологической потребности убивать (вместо страха). Вероятно, имею садистские наклонности;

Не факт. Скорее всего просто чувство собственной правоты. "Сила в правде"(с)

Originally posted by Wisp:

7) Удивился тому, что тело само знало, что надо делать;

Ну это как посмотреть.. . Ты ж сам говоришь: "В то время как тренировки прошли зря - бросок не вышел, ни одного приёма (а знаю я их уже под 200) даже не вспомнил"...

Originally posted by Wisp:

8) Удивился неподготовленности гопов;

Читая форум, можно часто встретить эти слова.

Originally posted by Wisp:

10)Когда я вернулся с подкреплением и с ножом, кепки уже не было - видимо, интеллигенция забрала её как трофей.

С ножом? Глупо! Читай законы внимательно. Пока ты с ними дрался - это была самооборона. Когда ты пришел потом с подкреплением - уже не самооборона. Формально, ты вступил в сговор с группой лиц, вооружился, и пошел нападать на мирных людей.

Originally posted by Wisp:

В целом признаю самооборону как неудачную в техническом смысле (благодарю лишь Г-спода, что даровал Он мне жизнь) и незначительную.

Напрасно. Не сказал бы что первый блин комом.

Originally posted by Wisp:

Принимаю в свой адрес тухлые помидоры.

[/B][/QUOTE]
Ну держи один.
spec
24-12-2007 11:58 spec
Originally posted by PoMaH:

Как с этим бороться?

Тренироваться надо правильно, вот и вся борьба.
В бою мозг должен быть включен и контролироваться ситуацию и действия.
Если этого нет - значит, в тренировочной программе есть ошибка.
Могу привести самый наипримитивнейший пример - у нас если кто-то в спарринге "уходит" таким образом, то ему сильно лупят резиновой дубинкой сзади по бедрам
Возможность этого очень отрезвляет "горячие головы"

Boland
24-12-2007 12:02 Boland
Уважаемые spec и Viper NS,

думаю, что вы правы, били ребята с боксёрскими навыками но лёгкого веса и по касательной (без шлема). Так что в KO не попал, и челюсть не треснула.

Jinn07
24-12-2007 12:03 Jinn07
Не могу остановиться во время.

1 - Полнейшая неуверенность в собственных силах и контроле ситуации.
2 - Чисто страх-ужас. Подсознание избирает модель поведения.
3 - Изначально нет мозгов - от рождения...
4 - Неустойчивая, детская психика...
5 - марсиане запрограмировали особь на уничтожение...
Возможны другие варианты.

spec
24-12-2007 12:05 spec
Jinn07
А потом они спрашивают, зачем нужны Ката, мокусо и т.д.
Jinn07
24-12-2007 12:15 Jinn07
А потом они спрашивают, зачем нужны Ката, мокусо и т.д.

Одним из критериев правильного выполнение ката является ПОЛНОЕ отсутствие какой-либо мимики на лице.
В бою недопустимо любое, самое малейшее внешнее проявление чувств!
Это называется - Лицо (маска) самурая.
Очень выручает в кумитэ и в зале и в жизни.
Учит самообладанию. Много чему учит...
Сей нюанс относится к разряду "танцев, ритуалов, поклонов... "

Viper NS
24-12-2007 12:21 Viper NS
1 - Полнейшая неуверенность в собственных силах и контроле ситуации.
2 - Чисто страх-ужас. Подсознание избирает модель поведения.
3 - Изначально нет мозгов - от рождения...
4 - Неустойчивая, детская психика...
5 - марсиане запрограмировали особь на уничтожение...
Возможны другие варианты.


Гы. . Эта пять. Особенно вариант номер 3.

Думаю, у меня разновидность варианта номер 5. Когда занимался муай-тай, данное состояние целенаправленно нарабатывалось путем постоянных фулл-контакт спаррингов с более техничными и сильными противниками. Или человек оттуда уходил, или учился бить до последнего, с красной пеленой перед глазами. ИМХО из-за такой методики бытует мнение, что кик\тай боксеры - отморозки.

Тогда - нравилось.Теперь - нет. Способ научить драться, конечно, эффективный, но побочных эффектов многовато.. . Сейчас стараюсь с этим бороться. Обычно побеждает мозХ.. .

spec
24-12-2007 14:21 spec
Originally posted by Viper NS:
Способ научить драться, конечно, эффективный,

Способ УЧИТЬСЯ драться может и эффективный, а вот способ ДРАТЬСЯ, на мой взгляд, неэффективный.
Гопники, алкаши, шпана - это не показатель.
Показатель - встреча с подготовленным бойцом, а при такой встрече тот, кто потеряет контроль и самообладание - обречен. А уж тем более в боевой обстановке (именно в боевой, а не в уличной драке).
Какой путь выбрать - дело каждого. Мы с товарищами выбрали другой, т.к. по нашему скромному мнению потеря трезвой оценки ситуации для офицера смертельна с большой долей вероятности.
С уважением.

spec
24-12-2007 14:23 spec
Originally posted by Viper NS:

Когда занимался муай-тай, данное состояние целенаправленно нарабатывалось путем постоянных фулл-контакт спаррингов с более техничными и сильными противниками. Или человек оттуда уходил, или учился бить до последнего, с красной пеленой перед глазами.

Только дальше обычно в методике должна идти постановка контроля боевого состояния.
Эх все собираюсь, собираюсь, собираюсь продолжить набивание методики, по которой занимаемся мы...
А то без примера как-то голословно.


Guns.ru Talks
самооборона без оружия
Поздравьте меня! Корявое боевое крещение ( 1 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных