Посоветуйте, пожалуйста - чтобы как бокс, но...

Вопрос знатокам - есть ли единоборство, столь же эффективное и отработанное годами практики человечества, как бокс, но без существенной детали - зажатия (закрытия) грудной клетки?

Originally posted by ppiilloott:

без существенной детали - зажатия (закрытия) грудной клетки?

В смысле положения рук?Есть открытая стойка в боксе,это особенности боксёра.Обучают классике(закрытой) а потом уж как лучше самому.Или наносить удары хотите от пояса?

------
Крепко держу!

Очень интересно, а можно ваше мнение - возможно ли сразу обучение в открытой, особенности в этом случае?

Возможно.
Можно даже научиться не только боксировать, но и бороться одной рукой. Даже полностью слепым.
Вопрос только в том, насколько сильная у Вас мотивация?
Исключение одного из базовых принципов сродни врожденному ограничению физических возможностей (инвалидности).

Есть чемпион Белатора с одной рукой, есть в Америке тренер ММА с синдромом Дауна, есть в России слепой тренер по рукопашному бою.
Если Вы полностью здоровы и открытая стойка просто ваше желание(бзик-каприз), то готовьтесь ПАХАТЬ в десятки раз больше по усилиям, затратам и времени.

При всех прочих, дистанция работы открытой стойки - дальняя.

К Kivar добавить нечего.При раскрытии неприятия вами закрытой стойки,возможны более конкретные советы.

------
Крепко держу!

Для того, что-бы работать в "открытой" стойке - надо хорошо чувствовать дистанцию. Иначе - такая "работа" плохо для Вас закончится.
Из наших боксёров в открытой стойке работали: Н.Королёв, В.Агеев, Б.Кузнецов, Д.Тарасян.

Есть ещё хорошие открытые техники, например в единоборстве Муай Тай, или Тайский бокс.. . гоп и неонацист Дацик Муай-Тай тоже занимался, но он здоровый сам по себе кабан.. . 17 марта кстати откинулся из Зоны.. . Мой тренер по Киокушину также техники Муай-Тай 4 года на Филиппинах изучал.. . В начале 2000-х был чемпионом по Европе по Карате Киокушинкай...

Antid:
Есть ещё хорошие открытые техники, например в единоборстве Муай Тай, или Тайский бокс.. . гоп и неонацист Дацик Муай-Тай тоже занимался, но он здоровый сам по себе кабан.. . 17 марта кстати откинулся из Зоны.. . Мой тренер по Киокушину также техники Муай-Тай 4 года на Филиппинах изучал.. . В начале 2000-х был чемпионом по Европе по Карате Киокушинкай...

"Рыжий Тарзан" - отморозок (или им очень умело прикидывается), а таких нормальные люди всегда побаиваются. Заметьте - так всегда было - дураков все старались обходить стороной и лишний раз с ними не связываться.
Помню, в старые добрые времена: когда улица дралась на улицу, двор на двор, класс на класс, когда "короли" разные были, когда взрослые дяди (с наколками) за всем этим наблюдали, и в "правильное русло" направляли - всегда находился какой-нибудь псих-идиночка, которого все побаивались: знали, что он, хоть драться толком не умеет, но половинку кирпича всегда в голову запустит, или арматуриной в глаз тыкнет .. . И дело тут не в технике, и не в силе, а в психологической готовности покалечить любого.

Ты можешь и без закрытой стойки выступать и драться, но так сделать не каждый может. Я ходил к тренеру, отлично объясняет, что и как. Ходил сюда : http://www.sk-sprint.ru/ . Кому интересно, зайдите пообщайтесь. И драться в открытой стойке, не прикрывая грудную клетку, может чревато закончиться. Ко всему нужно подходить с умом, прежде всего думать, перед тем как делать.

как бокс, но без существенной детали - зажатия (закрытия) грудной клетки?

Только один вопрос.. . Зачем?

Знал только одного человека, который работал часто в открытой стойке. МСМК по кикбоксингу. Ушел в микс и преподавание.

И. Кроме приличных кондиций нужна соответствующая антрапометрия (не тренируется ) ) . Т.е. если Ваш рост далек от гренадерского , то -увы.

vulcan:

Только один вопрос.. . Зачем?

Знал только одного человека, который работал часто в открытой стойке. МСМК по кикбоксингу. Ушел в микс и преподавание.

И. Кроме приличных кондиций нужна соответствующая антрапометрия (не тренируется ) ) . Т.е. если Ваш рост далек от гренадерского , то -увы.

Рост при работе в открытой стойке не играет абсолютно никакого значения, как, впрочем, и сила. Главное, что надо для такой работы: отличное чувство дистанции, быстрота реакции и подвижность. Ну и техника тоже должна быть, без неё - нельзя. Это физические составляющие. А есть ещё и моральные - они более важные: умение постоянно находиться под угрозой мощного удара, и умение думать.
Вот, в принципе, и всё что надо.

Рост при работе в открытой стойке не играет абсолютно никакого значения

Рост играет ОЧЕНЬ большое значение.Независимо от стойки. Мелким, как ни крути, приходится больше работать .

Вот, в принципе, и всё что надо.

Ну да. Сущий пустячок .

Может проще ручки поднять ?

хотелось бы напомнить, что мы в разделе самооборона без оружия, а не спорт. на улице рост (если не дистрофик, конечно) и тем более сила имеют очень большое значение. а вот техника, наоборот, может быть редуцирована до 2-3 ударов, доведенных до автоматизма. львиная доля успеха - это безусловно психология и психофизика

vulcan:

Ну да. Сущий пустячок .

Может проще ручки поднять ?

Да, это "сущий пустячок". Но, далеко не каждому он доступен. Именно поэтому - подавляющее большинство бойцов "поднимают ручки" - т.е. работают в закрытой стойке и не пренебрегают защитой.

Сказать, что "техника может быть редуцирована (слово-то какое нашли!) до 2-3 ударов, доведённых до автоматизма" - это в корне не правильно. Человек, который надется на такой маленький арсенал - обязательно проиграет (а по по-простому: будет жестоко бит).
У каждого бойца есть свои "коронные" удары и приёмы, и часто именно за счёт этих "коронок" он одерживает победу .. . Но не надо забывать - что удачному проведению такого удара - должна предшествовать большая и длительная работа (физическая, техническая и психологическая).
И не надо только говорить, что это не так!

idv1:
. львиная доля успеха - это безусловно психология и психофизика

Соглашусь. Уличная драка зачастую проиграна/выиграна еще до рукомашества.

И не надо только говорить, что это не так!

уважаемый коллега, имхо вы никак не можете абстрагироваться от спортивного мышления. все, что вы говорите, безусловно, верно. но для спортзала. на улице как правило все иначе. очень часто чувству дистанции, подвижности, умению думать и всему тому, что вы пропагандируете, просто некогда и негде проявиться. решающие факторы - другие, не тактико-техническая подготовка. если нет личного опыта уличных потасовок, обратитесь к ютубу

Опыт "уличных потасовок" - как раз имеется. Каждый день у нас в овраге за школой проводились бои (вернее - драки). Ходили один на один, класс на класс, улица на улицу. Такие времена были.
А, однажды я стал свидетелем, как один человек - 2-х кратный чемпион СССР и победитель Кубка Европы-63 Стасис Струмксис за несколько секунд уложил на асфальт всемогущего "короля" района (Кальговки), вместе со всей его шайкой. И ножи им тоже не помогли. А "король" - это такой дядя (умеющий хорошо драться), над которым был только сам "смотрящий".
После этого Чемпион сказал: "Пацаны, приходите в спортзал!".
Я тех пор из спортзала так и не ушёл ...

Но не надо забывать - что удачному проведению такого удара - должна предшествовать большая и длительная работа (физическая, техническая и психологическая).
И не надо только говорить, что это не так!

Вот тут соглашусь. 2-3 удара на вынос, чтоб смочь сделать ,надо "поработать". В зале. "Немножко". Т.е. Чтоб по снайперски сделать выстрел, надо многое количество патронов сжечь на тренеровках.
Чаще можно видеть автоматическую стрельбу по площадям и "кумулятивный" эффект ( в смысле тоннаж ) нанесенных ударов.

Ту Птеродактель :Я с тех пор из спортзала так и не ушёл ...
Зачем вы их учите?
Не ради спорта они здесь.

Кикбоксинг.. .

ppiilloott:
Вопрос знатокам - есть ли единоборство, столь же эффективное и отработанное годами практики человечества, как бокс, но без существенной детали - зажатия (закрытия) грудной клетки?

ИМХО это в боксе у любителей контратак, провоцируют противника такой стойкой. И то если уверены что быстрее противника.

Помню, в старые добрые времена: когда улица дралась на улицу, двор на двор, класс на класс, когда "короли" разные были, когда взрослые дяди (с наколками) за всем этим наблюдали, и в "правильное русло" направляли - всегда находился какой-нибудь псих-идиночка, которого все побаивались: знали, что он, хоть драться толком не умеет, но половинку кирпича всегда в голову запустит, или арматуриной в глаз тыкнет .. . И дело тут не в технике, и не в силе, а в психологической готовности покалечить любого.

Да, в России всякое бывало.. . но Мир - не Россия и он не стоит на месте.. . или, как говорили в бывшем союзе - "на лом, нужно взять побольше лом" и там вся дурость сразу будет не эффективна.. . Рыжий Тарзан кстати, недавно, вроде зассал драться с Безумным Максом и тишину набрал.. .