Попади "гость с юга" чуть больше по центру - мог бы сломать собственный кулак. А так попал идеально в переднюю стенку лобной пазухи. Стенка тоненькая, проломить легко.
Originally posted by Keltec: Попади "гость с юга" чуть больше по центру - мог бы сломать собственный кулак. А так попал идеально в переднюю стенку лобной пазухи. Стенка тоненькая, проломить легко.
судя по видео - не было там ничего и нигде зажато. Ударил просто кулаком, но очень смачно, на вынос.
Ну, судя по видео, удар он наносил наотмашь, причем кулак никак не доворачивал и, по моему мнению, в этом случае удар пришелся бы основанием указательного пальца и первой фалангой. На мой взгляд, таким ударом скорее повредишь кулак, чем сломаешь лобную кость. А вот если предположить, что в кулаке что-то зажато и чуть торчит сбоку (типа тупого конца явары), то все становится на свои места - удар наотмашь твердым предметом, зажатым в кулаке, запросто травмирует череп без травм кулака.
Думать можно. В свидетели пойдете, чтобы подтвердить наличие кастета?
Экспертом пойдете, чтобы утверждать, что кулаком с легкостью раздробите череп? (Пострадавший по телевизору сказал, что череп раздроблен и ему собираются ставить металлическую пластину).
Originally posted by puphik: Пострадавший по телевизору сказал, что череп раздроблен и ему собираются ставить металлическую пластину
А на заборе было написано ***. Я специально посмотрел - дрова там, а не ***. С раздробленным черепом человек и выглядит не так, и ведет себя не так. Кстати, где я написал, что я "кулаком с легкостью раздроблю череп"? У вас галлюцинации??? Я написал, что переднюю стенку лобной пазухи проломить легко, если правильно попасть. Теперь понятно? Или еще разок написать?
Originally posted by Keltec: Я написал, что переднюю стенку лобной пазухи проломить легко, если правильно попасть. Теперь понятно? Или еще разок написать?
Ага, понятно: эксперт! ("Передняя (лицевая) стенка лобной пазухи - наиболее плотная из всех ее стенок, толщина ее нередко достигает 8 мм.")
если по кадрам меня сей факт заинтересовал с самого начала, я уже говорил в теме СО, что кастета нет, появляется вариант в прессе с гирькой, но гирьки я тоже не вижу на кадрах удара. Лоб после удара поймать не удалось,не снят, видно только после "скрутки" на земле.
оригинал видео с туба
удар похоже костяшками или сейкен, кому как нравится
Originally posted by neroch: удар похоже костяшками или сейкен, кому как нравится
Из раскадровки видео видно, что в кулаке ничего вроде не зажато, т.е. из него ничего не торчит. А вот как удар пришелся - не видно, можно только предполагать. Может быть и костяшками.. .
Originally posted by neroch: меня сей факт заинтересовал с самого начала
Ага. И просто даже по тому как развивалась ситуация лично мне сразу было понятно, что ничего у него в руке не было (была некая борьба, пихания, хватания, всё было так эмоционально и произошло так быстро, что ничего он не мог успеть взять в руку/достать из штанов.... ).
Originally posted by puphik: Ага, понятно: эксперт!
Это хорошо, что понятно. Плохо было бы, если бы было непонятно.
Originally posted by neroch: удар похоже костяшками или сейкен, кому как нравится
Пострадавший уворачивался от баб, на кадрах он "нырял" головой от ударов. Скорее всего как раз и "нырнул" на кулак, т.е. удар получился на встречном движении. Сам удар круговой, по типу маваши-цуки. Даже при небольшой практике весьма сильный. А тут еще и эмоции - жену бьют.
Все они там "борцухи-бойцы". Но только толпой и ни как иначе. Если в руке, на руке ничего не юыдо, то что у него там с костяшками и вообще кистью? Вместе с женой сядут, но по разным камерам. В пиндосии или где в европе - "маслин" бы наелись давно.
Реальности ради,а отнюдь не в пользу защитников чурок, надо заметить, что, да, кастетом - по идее - мог бы и нафиг совсем, там бы не было бы кому рассказывать.
Но. Чурко - привык ножом же, кастет - это более северное. Соответственно, вполне реально мог быть и такой результат - с не полного включения в многонациональную семью, бля.. .
Ну а по сути - побеждает тот, который атакует - это с покон веку ведётся так, пока все не окажутся в итоге - которые в Раю, а которые и в аду.
Про атаку-оборону - факт - известный ещё за много тысяч лет до Нашей Эры. Что обороняясь - можно только длить свой конец - но атакующий - простирает конец на всё.. .
Момент критического удара в кадр не попал!!! Бил не "Мага" в голубой майке, там было еще куча народу.. . Магу задержали, того кто кастетом дал не поймали пока.... ___
А вы заметили после нанесения удара , Магу валят на землю и он (возможно) передаёт что-то жене. Достаточно чётко видно "взмах его правого крыла" . ___
Запись не целиком выложена, явно видна нарезка из частей, так что подробности еще могут быть.
У меня появилась свежая версия, отличная от всех озвученных! Может быть у полицейского уже была травма головы? Например - на мотоцикле навернулся, да так, что кости черепа пришлось титановыми скобками скреплять. Такое бывает, лично знавал пару человек с такими травмами, причём люди - нормальные, каких-либо отклонений у них не видно. Так вот, если предположить такое, то всё получается очень просто: удар пришёлся в былую рану, там хоть пластина и титановая, но держится-то она на шурупиках (или штифтах - хз) - так вот, кулак и пробил то самое уязвимое местно.
вмятина у него стопудово не от удара, т.к. нет вобще ни кровинки. если был удар реально такой силы, что проломил кость - у него вся рожа в кровищи должна была быть. просто вмятина на черепе без крови, без синяков не может образоваться.
Originally posted by puphik: А если туго набитый песком мешочек?
Не.. только как кистень тогда и плотность песка должна быть как у камня, то есть не сыпучее состояние. Да мешочек отпрессованного песка размером для нужной массы в кулаке будет заметен.
Манекен нужен, как в передаче Смертоносный воин, для опытов.
Originally posted by -=W.A.S.P.=-: вмятина у него стопудово не от удара, т.к. нет вобще ни кровинки. если был удар реально такой силы, что проломил кость - у него вся рожа в кровищи должна была быть. просто вмятина на черепе без крови, без синяков не может образоваться.
Вы врач? Никогда не видели сломанных ног? Там вот тоже - ни кровиночки, а вмятина имеется, причем вот именно без крови, без синяков. По крайней мере - непосредственно после момента травмы ничего этого часто нет. Если перелом закрытый и если края кости не порвали изнутри ткани.
Originally posted by Pragmatik: Вы врач? Никогда не видели сломанных ног? Там вот тоже - ни кровиночки, а вмятина имеется, причем вот именно без крови, без синяков. По крайней мере - непосредственно после момента травмы ничего этого часто нет. Если перелом закрытый и если края кости не порвали изнутри ткани.
Pragmatik Вам что, по фейсу никогда не прилетало? Судя по Вашим глупым рассуждениям - таки наверно нет. Потому что любой человек который хотя бы раз в жизни получал по морде, знает, какие следы после этого остаются. Любое рассечение - и вся морда в крови будет. А тут якобы череп проломили - и нихрена ни синячка ни кровинки. 100%-ная постановка. Причем хреново исполненная постановка. "Это не театр, это цирк"(с)
Pragmatik Вам что, по фейсу никогда не прилетало? Судя по Вашим глупым рассуждениям - таки наверно нет. Потому что любой человек который хотя бы раз в жизни получал по морде, знает, какие следы после этого остаются. Любое рассечение - и вся морда в крови будет. А тут якобы череп проломили - и нихрена ни синячка ни кровинки. 100%-ная постановка. Причем хреново исполненная постановка. "Это не театр, это цирк"(с)
А хамство - это обязательно? Оно что, заменяет способность читать и думать? Или молодость нынче - это синоним хамства?
Для тех, кто читает через строчку, повторю - сам по себе перелом НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО сопровождается кровопотерей. Это раз. Разговор я вел не про МОРДУ, а про ГОЛОВУ, точнее сказать - про череп, ибо опер получил удар не по морде, а конкретно по черепу. И здесь, как раз, некоторый аналог получается с переломом кости той же ноги - т.е., когда перелом есть, а большой кровопотери нет. Повторю, мне приходилось видеть закрытый перелом ноги. Видна вмятина, т.е., само место перелома. При этом никакой кровопотери ПОНАЧАЛУ нет, ибо наружные покровы, к примеру, голени не травмированы. Кровь - это когда обломки кости изнутри травмируют ткани, или же задет кровеносный сосуд. Собственно говоря, с черепом то же самое. Если есть вмятина и нет на этом месте крупных сосудов (а их там вроде б и нет, куда попали оперу), то наблюдается, как раз, вмятина при отсутствии кровопотери. Что и было у того опера.
Просто в наше время в некоторых учебных заведениях были предметы по начальным азам медицины, техники безопасности на производстве и т.п. Подозреваю, что у Вас таких предметов не было. Кстати, многое потеряли. Ибо путаете РАССЕЧЕНИЕ (т.е., разрез/порез наружных тканей) и ЗАКРЫТЫЙ ПЕРЕЛОМ, когда наружные ткани практически не пострадали, а пострадала кость, находящаяся под этими тканями. Вот именно что закрытых переломов, когда кость вмята, а кожа наверху почти не пострадала, в том же спорте много. Стыдно этого не знать, если уж Вы рассуждаете про травмы морд.
По поводу видео от уважаемого =neroch= : на 1.54-1.55 видно, как после удара ЛКН-а его начали вязать, а его баба в этот момент что-то забирает у него из рук!
Думается мне как было сказано, что это небольшая гирька для весов.
Также согласен с =Pragmatik= о том, что не обязательно должно быть кровотечение! Случай из жизни: знакомому ударили кирзачём в голову(парень занимается каратэ) никакой крови просто очень схожая(с видео) вмятина с левой стороны головы чуть выше лба! Теперь носит пластину титановую!
На видео хорошо видно как Мага втыкает мента головой в асфальт. Самая реальная поверхность для вмятины на черепе. Там еще белая пластиковая разметка имеется.. .
Вмятина на лбу у сотрудника уж очень какая-то подозрительно груглая и ровная. Совсем не похоже на удар кулаком - от кулака должны быть чётко отпечатаны костяшки, должен быть какой-то кровоподтёк. Я думаю, что удар был нанесён именно гирькой. Я видел разные последствия от удара кулаком - сломанные челюсти, раздробленные носы, страшные гематомы, повреждённые глаза, кровь из ушей, выбитые напрочь рёбра. А вот именно такой вмятины - никогда не приходилось видеть. Тем более, что айзер этот и бить-то толком не умеет - хаотично машет руками, нет в его ударах ни быстроты, ни силы, ни точности. Меня самого сколько били по голове, (стаж занятий боксом более 30-ти лет), били и кулаками, и ногами, и ментовской дубиной доставалось, - почему-то ничего подобного не случилось. Ломали только нос, зубы крошили, это было. Лоб - вещь, вообще, очень крепкая. Все знают, что "взять на калган" - это очень жестоко. А здесь всё как-то очень мутно, неправдоподобно ткнул кулаком, и .. . дырка во лбу образовалась. Не бывает так.
Originally posted by Mr.Pterodaktel: что айзер этот и бить-то толком не умеет - хаотично машет руками, нет в его ударах ни быстроты, ни силы, ни точности.
Не соглашусь. На видео - такой совсем не щуплый кабанчик, кряжистый, резкий. Да, не боксёр, но, заметьте - бил он "с проносом", т.е., в удар вкладывался весь корпус. А корпус у него, всё же, как у кабанчика. Т.е., при попадании - мало не будет. А что техники нет - так в уличных драках её у многих нет, а мудохают друг друга так ,как не всякий каратист или боксёр сможет.
Originally posted by Mr.Pterodaktel: А здесь всё как-то очень мутно, неправдоподобно ткнул кулаком, и .. . дырка во лбу образовалась. Не бывает так.
Если предположить наличие чего-то яварообразного или, как Вы и сказали, гирькообразного - вполне возможно. Ибо бил он с нехренового размаха, с хода, т.е., в удар, помимо массы тела, включилась ещё и инерция движения.
По крайней мере, это вполне правдоподобно, чем приводившиеся тут доводы, что-де, якобы, опер давно уже ходил с травмированной раньше головой, поэтому так легко его и травмировали... У нас в зале по молодости лет такими вот размашистыми ударами "рука-плеть" с проносом люди сбивали с крюка боксерские мешки. Мощнейший удар. А если ещё и в руке чего было - ужос.. . Правда, это не боксёрская техника, а китайская. Выглядит корявенько, по-колхозному, но работает мощно.
По поводу такого удара - "с проносом", я со всей ответственностью могу сказать, что он сшибает с ног, но не нокаутирует, - поэтому и мешки с крюков слетали. Настоящий удар делает в мешке вмятину, а сам мешок вздрагивает и остаётся на месте. Это происходит при правильных боксёрских и каратистских ударах - т.к. они, эти удары, акцентированные. А здесь, как видно из ролика, удар наносился костяшками пальцев, причём удар наносился из неустойчивого положения, и в него не вкладывалась сила плеча и ног, т.е сильным быть он не мог. Абсолютно неправильный удар. Однако, мне показалось, что кулак был чем-то утяжелён, посмотрите внимательно, похоже, что у него была какая-то дополнительная инерция.