Корейский кризис 2017.

Александэр:

Вот тут - сомневаюсь. Пухлик - пока еще не замужем, потому упираться в "необъединение", чтобы кому-то из своих деток передать власть - смысла нет. А с родственниками у него и так - не все ровно. Так что - вполне все в пути на объединение Корей.

Когда мне доводилось общаться с западными и восточными немцами.
Я понимал что это представители одного и того же народа, просто оказались на разных сторонах улицы.

Сравнивая личный опыт общения с Северными корейцами (во времена СССР), и с южными.
У меня такое впечатление что я общался с людьми с разных планет.
Если в германии ещё живы люди помнящие жизнь до разъединения.
То в на Севере корее жизнь без чухче не помнит ни кто.

И базы передвинутся севернее. Неадекватный Пухлик планомерно заменяется другим неадекватом, с северных территорий. И для сдерживания этого неадеквата - необходимо иметь базы(((

Содержание баз в Корее, оплачивает Южная Корея.
Она же берёт на себя значительную долю содержания расквартированных там Войск США.
Сами на себя такие расходы, ни там ни севернее, ни южнее США принимать не будут.

Вся дико военная риторика США в отношении Северной Кореи которая звучала 70 лет сошла в ноль после пары взрывов непонятно чего но мощностью в килотонны и успешными полетами ракет способных достичь территории США. Северная Корея приставила пистолет к ноге Дяде Сему и спросила , как они дальше будут общаться. И разговор круто изменил своё направление.

Вяз:
Вся дико военная риторика США в отношении Северной Кореи которая звучала 70 лет сошла в ноль после пары взрывов непонятно чего но мощностью в килотонны и успешными полетами ракет способных достичь территории США. Северная Корея приставила пистолет к ноге Дяде Сему и спросила , как они дальше будут общаться. И разговор круто изменил своё направление.

Да изменил.
Ким младший, понял что к власти в США пришёл человек который не задумается стереть его в пыль.
Ну или хотя бы попробовать, если появится действительная угроза территории США.
И как только серьёзный флот пошёл к территории Ю Кореи, товарищ Ким младший резко сменил тон высказываний, и пошёл на переговоры.

Ким получил ЯО и средства доставки.
Отмена сделки с Ираном показала, что США недоговороспособны.
В обмен на риторику и бумажки Ким от ЯО не откажется. Только в обмен на вывод войск.
Но и стрелять по США "от нечего делать" не будет.

ИМХО, конечно.

4pack:
Ким получил ЯО и средства доставки.
Отмена сделки с Ираном показала, что США недоговороспособны.
В обмен на риторику и бумажки Ким от ЯО не откажется. Только в обмен на вывод войск.
Но и стрелять по США "от нечего делать" не будет.

ИМХО, конечно.

Посмотрим, увидим.

Originally posted by omsdon:

Ким младший, понял что к власти в США пришёл человек который не задумается стереть его в пыль

То есть только мне кажется что Ынка переиграл Трампа, вообще не напрягаясь?
Ну ладно. Удачи Трампу в твиттерных войнах.

Uzel:

То есть только мне кажется что Ынка переиграл Трампа, вообще не напрягаясь?
Ну ладно. Удачи Трампу в твиттерных войнах.

Трамп перед выборами обещал что добъётся прекращения испытаний баллистических ракет, и ядерных испытаний, а так же переговоров с Кимом.
Пока его обещания сбылись.
Возможно Ким его дейтвительно обманул и делает то что Трамп обещал.

Originally posted by omsdon:

Трамп перед выборами обещал что добъётся прекращения испытаний баллистических ракет, и ядерных испытаний

Это разве всё , что он обещал?

Uzel:

Это разве всё , что он обещал?

Не только, но из всех президентов за которыми я наблюдаю из США, он сдерживает больше своих предвыборных обещаний чем остальные.

Выражение «святее папы римского» не сейчас придумали, некоренному для демонстрации своей преданности надо быть патриотичнее аборигенов))

Значит по вашей версии, как только «серьезный флот» США подошёл к берега. Северной Кореи ,Ким испугался и пошёл на переговоры? А все эти 60 лет что американцы окружали Корею базами проводили учения, гоняли свои флота десятки раз корейцы значит не боялись? Хотя реально ничего серьезного противопоставить американцам не моги.И только с появлением у них оружия способного РЕАЛЬНО эффективно воевать против США они испугались. И сколько раз дотэтого президенты США предлагали корейскому руководителю личную встречу, а тот отказывался? На самом деле, корейцы прекрасно понимают, что достичь ядерного паритета с США они не могут, да им это и не нужно. Никогда американцы не станут воевать за какую-то Южную Корею рискуя получить по своей территории ядерные удары. Не тот менталитет у ковбоев. Карибский кризис в своё время продемонстрировал всю их «смелость» и «решимость». И Южная Корея тоже это понимает и все свои мечты о воссоединении на своих условиях вынуждена выбросить. Расклад сил поменялся кардинально, нужно менять подход

Voron65:
Выражение 'святее папы римского' не сейчас придумали, некоренному для демонстрации своей преданности надо быть патриотичнее аборигенов))

Многие аборигены против Трампа.
Видите ли в США отсутствует слепое следование линии партии.

Вяз:
Значит по вашей версии, как только 'серьезный флот' США подошёл к берега. Северной Кореи ,Ким испугался и пошёл на переговоры? А все эти 60 лет что американцы окружали Корею базами проводили учения, гоняли свои флота десятки раз корейцы значит не боялись? Хотя реально ничего серьезного противопоставить американцам не моги.И только с появлением у них оружия способного РЕАЛЬНО эффективно воевать против США они испугались. И сколько раз дотэтого президенты США предлагали корейскому руководителю личную встречу, а тот отказывался? На самом деле, корейцы прекрасно понимают, что достичь ядерного паритета с США они не могут, да им это и не нужно. Никогда американцы не станут воевать за какую-то Южную Корею рискуя получить по своей территории ядерные удары. Не тот менталитет у ковбоев. Карибский кризис в своё время продемонстрировал всю их 'смелость' и 'решимость'. И Южная Корея тоже это понимает и все свои мечты о воссоединении на своих условиях вынуждена выбросить. Расклад сил поменялся кардинально, нужно менять подход

То то и оно что в США пришёл к власти ковбой который вполне мог ударить по С-Корее именно что бы не допустить возможности удара по США.
И Ким это прекрасно понял, он далеко не дурак, и выбрал именно ту политику которая гарантирует ему власть.

Видите ли в США отсутствует слепое следование линии партии.

да, конечно, еще там свобода слова, демократия и равные возможности, помним.

Voron65:

да, конечно, еще там свобода слова, демократия и равные возможности, помним.

Не попробывав, этого всего понять нельзя.

Власть Киму и его наследникам отныне и на долгие десятилетия гарантирует ЯО и РСД нацеленные на Гонолулу и Санфранцизко. Страх который держал за горло американцев в отношении Ливии и Ирака настиг их в Северной Кореи. Никогда в жизни сытые, праздноживущие на пособие граждани США не рискнут всем что у них есть ради свержения руководителя небольшой страны которую мало кто из них найдёт на карте. Уже проходили это и не один раз. Перспектива за пару часов потерять 30-50 миллионов человек и превратиться в страну третьего мира от куда бегут в Европу те кто выжил и может бегать ради свержения Кима это бред. И ваше предложение ударить по Корее чтобы та не ударила по США лишено логики. Корейцы прекрасно понимают, что в обмене ядерными ударами с США они погибнут 100%. Слишком неизмерим потенциал. Но, при этом они понимают, что могут забрать с собой пару- тройку десятков миллионов американцев с восточного побережья. И зная американцев быть абсолютно уверенными, что никогда те не рискнут ударить потСеверной Кореи. А последней нету смысла этого делать первой, поскольку Победы не достичь, а на самоубийц они не похожи совсем.

Originally posted by Voron65:

и равные возможности, помним

но если удалось родиться в нужном месте в нужное время - то есть шанс стать даже Президентом - как папа и дедушка

Uzel:

но если удалось родиться в нужном месте в нужное время - то есть шанс стать даже Президентом - как папа и дедушка

По статистике самый большой шанс стать миллионером имеет человек рождённый в США и меющий одного родителя иммигрировавшего из б/СССР.
Так что у моих внуков неплохие шансы.
А резидентом ну его нахрен, уж очень нервная работа.

Originally posted by omsdon:

А резидентом ну его нахрен, уж очень нервная работа.

ну хотя бы сенатором тогда , дядь Миш
слабо основать династию сенаторов?

Uzel:

ну хотя бы сенатором тогда , дядь Миш
слабо основать династию сенаторов?

Я бы не хотел видеть своих внуков купающимися в дерьме.
А политика, во всех странах мира, это и есть большая лужа дерьма, где и полоскаются политики.

Не попробывав, этого всего понять нельзя.

Да и со стороны неплохо видно.

Voron65:

Да и со стороны неплохо видно.

Со сторны, многое выглядит не так как изнутри.

И не всегда этот вид соответствует реальности . Этототносится к зрителям с обеих сторон сцены.

Со сторны, многое выглядит не так как изнутри.

это о себе, любимом, тоже?

Voron65:

это о себе, любимом, тоже?

Я в себя из нутри не заглядывал.
Но хирург сказал что снаружи я красивее.

КНДР не собирается разоружаться в одностороннем порядке

ria.ru

КНДР не собирается разоружаться в одностороннем порядке

не испугался, значит.

Cyberia:
КНДР не собирается разоружаться в одностороннем порядке

ria.ru

Это восток, торговля не заканчивается, пока последняя копейка не перейдёт из рук в руки.

Много с Вьетнамом на торговали-то? Корейцы сразу сказали, что никакой «денуклиризаци» не будет никогда. Они готовы НЕ РАЗВИВАТЬ дальше свою ядерную программу и рассчитывают получить взамен реальные «плюшки» , а не повторить судьбу Ирана, а уж тем более Ливии. Трезво смотря на вещи они понимают,что и близко никогда не сравняются с США в количестве ЯО. Да им это и не нужно. Эксперты по разному оценивают их арсенал ЯО но все крутятся у цифры 20-30 ядерных зарядов в 15-25 килотонн каждый. Их ресурсность 20 лет минимум в боеготовностей состоянии. Количество плутония ещё примерно на такоеже количество. Вполне достаточно, чтобы не волноваться о военном нападени на свою страну .

Вяз:
Много с Вьетнамом на торговали-то? Корейцы сразу сказали, что никакой 'денуклиризаци' не будет никогда. Они готовы НЕ РАЗВИВАТЬ дальше свою ядерную программу и рассчитывают получить взамен реальные 'плюшки' , а не повторить судьбу Ирана, а уж тем более Ливии. Трезво смотря на вещи они понимают,что и близко никогда не сравняются с США в количестве ЯО. Да им это и не нужно. Эксперты по разному оценивают их арсенал ЯО но все крутятся у цифры 20-30 ядерных зарядов в 15-25 килотонн каждый. Их ресурсность 20 лет минимум в боеготовностей состоянии. Количество плутония ещё примерно на такоеже количество. Вполне достаточно, чтобы не волноваться о военном нападени на свою страну .

Ещё раз повтою: Это восток, торговля не заканчивается, пока последняя копейка не перейдёт из рук в руки.

С Ветнамом сейчас нормальные торговые отношения.
Они не лезут в бутылку, их ни кто не гнобит.

Они не лезут в бутылку, их ни кто не гнобит.

А до этого лезли и потому их жгли напалмом и заливали отравой?

Интересно, как меняется психология при смене места жительства.
Или не меняется?

А Вьетнам когда то «лез в бутылку»? Это вы так называете процес когда вьетнамцы не без помощи правда,сначала французам, а потом американцам пинка дали под задницу и выгнали из своей страны? 10 лет их американцы гнобили всем чем могли и чем это закончилось все помнят. «Вьетнам» для США стало как «Березина» для французов.словом нарицательным . Северная Корея сейчас поступила куда красивее просто вынеся саму возможность нападения на свою страну за скобки. Вся воинственная риторика звучавшая более полувека одномоментно закончилась. «До гнобили» так сказать. Осталось точно также «догнобить»
Иран и Сирию что бы и у них появилось собственное ЯО и ракеты достающ е США и можно праздновать победу. Странным образом стремление США начать переговоры с Кимом совпало с успешным запуском корейцами «Хвасон 14» которая гарантированнотдостает и до Нью-Йорка. Точность правда в пределах 1000 метров . Каких там размеров остров Манхеттене?

Voron65:

А до этого лезли и потому их жгли напалмом и заливали отравой?

Интересно, как меняется психология при смене места жительства.
Или не меняется?

Вообще то лезли.
Бомбёжки Северного Вьетнама, начались только когда они на север попёрли.
Этого ведь даже советская пропаганда не отрицала.

Вяз:
А Вьетнам когда то 'лез в бутылку'? Это вы так называете процес когда вьетнамцы'не без помощи правда,сначала французам, а потом американцам пинка дали под задницу и выгнали из своей страны? 10 лет их американцы гнобили всем чем могли и чем это закончилось все помнят. 'Вьетнам' для США стало как 'Березина' для французов.словом нарицательным . Северная Корея сейчас поступила куда красивее просто вынеся саму возможность нападения на свою страну за скобки. Вся воинственная риторика звучавшая более полувека одномоментно закончилась. 'До гнобили' так сказать. Осталось точно также 'догнобить'
Иран и Сирию что бы и у них появилось собственное ЯО и ракеты достающ е США и можно праздновать победу. Странным образом стремление США начать переговоры с Кимом совпало с успешным запуском корейцами 'Хвасон 14' которая гарантированнотдостает и до Нью-Йорка. Точность правда в пределах 1000 метров . Каких там размеров остров Манхеттене?

Переговоры с С-Кореей начались тогда когда а. В США президентом стал не профессиональный политик, а прагматичный бизнесмен.
б. Когда Ким поняла что президент США не будет бесконечно уговаривать.
Если вы зметели то профессиональные политики и в Сенате, и в Конгрессе США были против и переговоров, и дополнительных санкций.
В общем опять же, повторю, пока идёт торговля, а они ещё несколько лет идти будет, я подожду с решением.

Вообще то лезли.
Бомбёжки Северного Вьетнама, начались только когда они на север попёрли.
Этого ведь даже советская пропаганда не отрицала.

а пиндостан то при чем? зона жизненных интересов?
вот пусть бы сами и разбирались, всяко травить и жечь бы друг друга не стали.

Voron65:

а пиндостан то при чем? зона жизненных интересов?
вот пусть бы сами и разбирались, всяко травить и жечь бы друг друга не стали.

Прибыи по приглашению правительства Юзного Вьетнама, ещё до того как северяне полезли.
Вот здесь: ru.wikipedia.org

И здесь: ru.wikipedia.org

Всё написано.

Прибыи по приглашению правительства Юзного Вьетнама, ещё до того как северяне полезли.

а что происходило д того как "полезли" северяне?
ничего, что пиндосы выступили на стороне одного из участников Гражданской войны, начав уничтожать без разбора другого?
ria.ru

не надо лепить горбатого бывшим соотечественникам, историю у нас лучше знают, чем на новой Родине, хоть ваши и пытаются сгладить это различие.

Voron65:

а что происходило д того как "полезли" северяне?
ничего, что пиндосы выступили на стороне одного из участников Гражданской войны, начав уничтожать без разбора другого?
ria.ru

не надо лепить горбатого бывшим соотечественникам, историю у нас лучше знают, чем на новой Родине, хоть ваши и пытаются сгладить это различие.

Вообще то историю Вьетнамскй войны я ещё в СССР учил.
На Юге было международно призннаnое правительство.
Именно оно и попросило помощи у СЕА́ТО партнёром которого оно и являлось.
Дальше было вмешательство С-Вьетнама под предлогом оказания помощи партизанам
9на поминаю международно не признанными) и был Тонкинский инцендент.
Правду о котором ни кто при нашей жизни не узнает.

Трамп заявил, что они с Ким Чен Ыном "влюбились друг в друга"

ria.ru

Ладно с Вьетнамом где убедительно победили американцы,давайте про Корею.Я сейчас раскрою вашу логику ,как я ее понял.а вы меня поправьте если где ошибусь. Значит десятилетиями,Северная Корея жила под угрозой американского военного вторжения,терпела базы США у себя под боком,совместные учения,эмбарго и т.д. При этом усилено ЗАЧЕМ-ТО развивала ракетную технологию и создавала ЯО. Ни на какие переговоры не шла,всех империалистов посылала лесом.Американские Президенты ровно так же вели себя с корейскими.И вот они получили и ракеты и ЯО и решили СДАТЬСЯ ! Тоесть,это у корейцев такой план и был? Правда условия "сдачи" они озвучили -двухсторонние гарантии безопасности.