Originally posted by михрюн: Лицо группы - может иметь дом большой (яхту)- как место встреч, например, но это - не его:-) Не может человек при власти - учить детей в стане - противника.
всё описанное существует исключительно в Вашем воображении. "не верю, не может, не его"... эти ребята ради получения и легализации капиталов перестройку затеяли, страну развалили, а вы тут про каких-то княгинь заливаете. нету больше никаких княгинь, НЕТУ! есть только гламурные тёлки на ворованных яхтах. и Путин, которому тошно на всё это смотреть, потому что у него вроде бы есть всё, и одновременно нет ничего. нет главного - свободы. власть - это не свобода, поэтому приходится на страну вкалывать.
Ну, раз пятниццо:-) Как же так.. . Жопа есть, а слова - нет.. . цы.:-)
И вообще, пост отдает отчаяньем - без малейшей попытки разобраться - а есть ли повод для оного.
Поразмышляйте на тему - чем вы, как человек, безусловно разбирающийся в вопросах по теме ветки, кормили бы сейчас - сотню миллионов населения сброшенных территорий.
Прошу при этом учесть - что расходы госбюджета у нас, о дефиците которого вы так беспокоитесь - около 16 трлн. руб. Или примерно по 9500 рублей на человека в месяц.
Сюда входит ВСЕ. По вашим представлениям. Инфраструктура, наука, социалка, образование, силовики, впк, МИД и тыпы. И чудовищная коррупцыя с блэкджеком и шлюхами:-)
Даже хрен с ними, любителями попрацювать и прочими овцелюбами.
Задайте себе вопрос - каким образом - мы совершили столь впечатляющий рывок и ЗА СЧЕТ ЧЕГО. Девяти разворованных тысяч?:-)
Джентельмены а нет ли у вас ощущения, что вы воду в ступе толчёте? Вы друг-другу ничего не докажете, может прекратите этот спор, бессмысленный и беспощадный. Атмосфера в разделе ухудшается.
Originally posted by михрюн: Прошу при этом учесть - что расходы госбюджета у нас, о дефиците которого вы так беспокоитесь - около 16 трлн. руб. Или примерно по 9500 рублей на человека в месяц.
Математика Вам тоже не далась в школе? google.ru qs=chrome.. 69i57j0l5.4823j0j7 это про триллион google.ru это население России.
16 000 000 000 000:143 000 000=111888,11188811.... это калькулятор
НУ НИКАК НЕ 9500!!! Хватит уже пи.. . как бы помягче.... писать чушь. Математика против михрюна увы.
Yep: в связи с этим вопрос, как к посвящённому: чем будем финансировать дефицит бюджета в два с лишним триллиона, в следующем году?
Можно как непосвященному ответить? aif.ru "Доходы запланированы н а уровне 13,738 трлн рублей (17,5 % ВВП), расходы - 16,098 трлн рублей (20,5 % ВВП). Дефицит бюджета - 2, 360 трлн рублей (3% ВВП). Его собираются покрыть в основном за счёт средств Резервного фонда (5 трлн 507 млрд рублей), сокращения расходов профильных министерств и заморозки накопительной части пенсии."
Сильная аргументация по типу:
Originally posted by михрюн: Коррупция - вещь неоднозначная, как и любая другая в нашем мире. Мух от котлет надо тщательно отделять...
В частности, это способ финансирования спецслужб, ВС, ВПК - суверенный, в отличие от любых способов, при которых деньги проходят через счета ЦБ.
выглядит весьма маргинально Не видел в бюджете в доходной части статью"коррупция" может смотрел плохо
ZVT: Нельзя говорить о экономике не умея считать.Имхо.
Абсолютно с вами ага. И о математике. И вообще - лучше молчать в тряпочку... Особенно, когда не только считать не умеешь, но и читать.
Ибо я говорил о сумме на человека в месяц. Каковая путем несложной операции деления (в поле положытельных рацыональных чисел:-)) на 12 (на всякий случай - это количество месяцев в году) получается из вашего расчета годовой суммы на нос расходной части госбюджета.
Ладно, пока не будем об экономических операциях, вне либерально-монетарных подходов и в длинных временных рамках. В этом смысле желающие пока могут поразмыслить над 300летним процессом накачки Америки Капиталами с последующим выводом оных - (индустриализация Сталина, план Маршалла для Европы и Азии и тыпы).
О простых вещах.. . типа, чтоб лишние страхи на тему - все пропало - развеять:-) Разбой, торговля иль война - не все ль равно, их цель - одна. (цы) Государство - зарабатывает ресурсы только тремя способами. а - силовая крыша бэ - ножницы цен на границах вэ - патентное право.
Естественно, что в госбюджет - попадает далеко не все. ОЧЕНЬ далеко:-)
Как ни покажется странным - вторая часть явления коррупция - банальное воровство - тоже актив. У нас много активов за рубежом, вне нашей юрисдикции - и они работают на нас. Так вот, чтобы напрацюванное - присоединилось к этим активам, или вернулось в нашу юрисдикцию - нужна договороспособность и силовая компонента для очень быстрого точечного/адресного воздействия в любом месте планеты.
Первое было всегда, второе - продемонстрировано пролетом наших стратегов вокруг Европы и разгрузкой высокоточных ракет по тапочникам в Сирии.
Таким образом - даже до самых тупых дошло, что воровать и ныкать за бугром - нехорошо:-)
Но это - лишь остановка утечки.
Более важно - что мы заявили этим, что готовы возвращать утащенное ранее. И четко указали, ЧТО ИМЕННО. (Ибо госчиновник третьего ранга с Иконой конкретного Мученника на Бессмертном Полку - это оно и есть). Речь идет о Капиталах, лежащих в основе почти ВСЕХ активов тех, кого сейчас принято называть глобалистами.
Казус белли в Крыму - очень кстати произошел, теперь у нас есть несомненное право на экспроприацию того Капитала, который туда уже зашел, а само главное - того, который туда зайти скоро должен. (отставание в биотехе у нас.. . посмотрим:-))
зы. Кстати, с точки зрения Международного Права, оккупация территории - обозначает юридически чистое право владения этой самой территорией со всеми активами (см. например, дело 20х годов, когда норги не смогли выиграть у датчан дело по восточной Гренландии, т.к. не смогли доказать факт оккупации:-)).
Так что вопли о русских оккупантах выглядят забавно:-)
ззы. В основе нынешнего Международного Права лежат труды Мартенса (который за это должен был получить первую нобелевскую премию мира), большевика и члена одного из Имперских кланов, курировавшего в т. ч. - личные Капиталы Николая 2 в США и вложение их, в т.ч., как уставной доли в ФРС.
Originally posted by михрюн: Более важно - что мы заявили этим, что готовы возвращать утащенное ранее. И четко указали, ЧТО ИМЕННО. (Ибо госчиновник третьего ранга с Иконой конкретного Мученника на Бессмертном Полку - это оно и есть). Речь идет о Капиталах, лежащих в основе почти ВСЕХ активов тех, кого сейчас принято называть глобалистами.
да, оказывается мир исполнен кабаллистических символов, и даже выходка чокнутой прокурорши с монархизмом головного мозга, это оказывается не просто так. с нетерпением жду подробного анализа глобалистского символизма клипа Васильевой "Тапочки". а доска Маннергейма у Вас очевидно означает, что мы вернём в лоно империи Финляндию?
Мммм... . говорили же - что модели с заведомо ложной аксиоматикой - по определению - некорректны. С чего вы решили - что чиновники такого уровня - чокнутые? С чего вы решили, что им позволены - самостоятельные выходки с общественным резонансом? Более того - вы путаете икону и портрет. А Православие - с иудаизмом.
А символы, под которыми идут люди - да, значимая часть Триады Власти. (ее идеологической/религиозной части).
С таким подходом, можно, конечно, и в тапочках что-то найти.:-)
Originally posted by михрюн: С чего вы решили - что чиновники такого уровня - чокнутые? С чего вы решили, что им позволены - самостоятельные выходки с общественным резонансом?
с того, что "никогда не следует недооценивать [не]предсказуемость тупизны"(с)
Насчет доски - не очень понял, что за доска и какой из Ивановых. Не думаю, что стоит обсуждения...
А что в словах в ролике, кстати, выдранных из контекста - вам надо пояснить?
Роль совершенствования языка в прогрессе Социума? Роль общей идеологии? Как славянские племена/народы так и не смогли за всю историю создать устойчивого государства? Почему Церковь считает работорговцев варварами?
Вы все время ловитесь и рефлексируете затем на какие-то помойные вбросы, выстроенные по элементарному манипуляционному принципу - взывание к хорошему/плохому/сужению пространства решений.
Хоть переживание по поводу госбюджета возьмем - дефицит - это плохо, воровать - тоже плохо (к хорошему), чиновники - идиоты и сумасшедшие, на кол их (к плохому), с дефицитом - мы здесь все погибнем (сужение выбора).
Прям по классике разводки - когда при вас кошелек "теряют" - в карман сунули - ах ты ж ворюга... Вернуть побежали - ох спасибо, но.. . здесь были деньги.. . результат - в обоих случаях очевиден...
Но ведь - вы могли и мимо пройти, не так ли?
Так может, вы все-таки будете проходить мимо таких заборов с характерными надписями, иль хотя бы - не тащить это сюда?
Ведь, ежели вы начинаете отстаивать здесь заборные ценности - то результат пропаганды достигнут/вы сделали выбор, к которому вас толкают.. . Причем, т.к. он всегда не соответствует реальному положению вещей, то в психике возникают всякие противоречивые картинки/дисбалансы, что вообще-то - для здоровья не очень полезно...
Yep: с того, что "никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны"(с)
зы. Считать, что вы всех умнее/лучше всех все знаете/ваша картина мира единственно верная - ошибка, ведущая к летальному исходу хоть на войне, хоть в альпинизме, хоть в горящем доме - в общем, в любом случае, где вы сталкиваетесь с реальным миром без возможности заботы о вас Социума/Государства.
Кстати, не сочтите за наезд:-), но отсюда можно, с некоторой вероятностью, сделать вывод - что с реальны миром вы не очень знакомы:-) Ибо он учит - смирению/скромности:-)
Originally posted by ZVT: выглядит весьма маргинально Не видел в бюджете в доходной части статью"коррупция" может смотрел плохо
с точки зрения михрюна всё отлично укладывается в определённую "логику": все писдят бюджетные деньги и сдают на общак, на развитие страны. почему приходится красть - а это чтобы глобалисты финансирования вооружений не заметили(двадцать три триллиона официальных - это очевидно, в данной логике мелочи). а кто не сдаёт - того хвать, и в застенки(под домашний арест). возглавил это движение экс-министр Сердюков. его повозили в говне, потом вытерли тряпочкой, дали должность - будет теперь служить Родине на новом месте. а потом губернаторы ВНЕЗАПНО, Карл! чудить начали. несколько штук на кичу готовятся. потом вдруг таможня начала не давать, а брать добро! и не сдавать добро в "фонд развития страны", ФРС например называется(с) я называю подобное мировоззрение "вялотекущая ШГМ"
Originally posted by михрюн: Считать, что вы всех умнее/лучше всех все знаете/ваша картина мира единственно верная - ошибка, ведущая к летальному исходу хоть на войне
нет, не то. наша Няша - мощная тётенька, сыгравшая весьма существенную и крайне положительную роль в присоединении Крыма. что не отменяет её недостатков, которые суть продолжение достоинств. у неё монархизм головного мозга в чистом виде, и не нужно подводить под это конспиорологию. "тупизна" в данном случае подразумевает как раз это: Няша фанатично втрескалась в Николашку, тут уж ничего не поделаешь. Слава КПСС - монархическая идея давно и казалось бы надёжно похоронена, а Путин слава богам - не сумасшедший, и эту тупиковую линию поддерживать не станет.
михрюн: Как славянские племена/народы так и не смогли за всю историю создать устойчивого государства?
как ВСЕ НАРОДЫ не смогли за всю историю создать устойчивого государства?! ВСЕ до единой империи распались! и потом, кто Вам сказал, что славянские племена не создали государства? добрый десяток иностранных(! даже в Британике есть) карт с обозначением государства Тартария, ни о чём не говорят? а так конечно отлично выходит, по Гундяеву: тут ничего не было, сидели в земляных норах какие-то варвары, и тут такие красивые мужи из цивилизованного мира нарисовались, и дали этим чертям всё, что положено. а тут ничего не было! не было ничего! схема простая: варвары, равноапостольные Кирилл и Мефодий, потом "боже царя храни" и княгини. ВСЁ! а потом большевики всё это блахалепие грязными сапогами-то и растоптали! няш-мяш.
По флуду/пропаганде/фантазиям уже говорил достаточно, кто не понял, может перечитать:-)
Итак, устойчивость и суверенность. Социум - определяется структурой населения (по классам в юнгианских концептах)
Структуры эти - крайне устойчивы во времени. Китай - существует тысячи лет, причем - у него есть Имперская идея. Цель - сохраниться во времени.
БИ и РИ - мало того, что Социумы с 800 примерно летней историей, но и единственные, кто за крайние 500 с гаком лет не терял суверенности.
Социумы изменяются/умирают, когда значимо меняется соцструктура. Это может быть поражение в войне с последующим геноцидом одного из классов общества, либо всех:-) - типа вырезания нами буржуинов Великого Новгорода или тотальной зачисткой индейцев США. А может быть победа и присоединение слишком больших территорий с социально чуждой структурой населения без его зачистки - типа Римской Империи в свое время, или попытки прорыва из-за черты оседлости после 17 года у нас. Гулаг в этом смысле - исправление соцструктуры. При невозможности ассимилировать население новых территорий (для изменения психотипа/социальных инстинктов нужны столетия, преобладание коренного населения, отсутствие контрпроекта на территории и пр.)- для выживания Социуму нужно сбросить территории с чуждым населением, либо отгеноцидить таковое (поэтому хохлы и трибалты - должны воду пить и ноги мыть:-)), что мы наблюдали в 91м.
При попытках сохранить территории с чуждым населением - распад становится неконтролируемым и Социум погибает (та же Римская Империя).
Таким образом, т.к. и в 17 и 91м - сохранилась структура Общества, его ментальность, преемственность и так далее - то и Империя - никуда не делась - ни нашс, ни британская - а т.к. мы не Китай, то опять - будем расширяться:-)
И роль единой религии/идеологии в этом - основная. О чем и говорит Гундяев.
Надо бы завязывать с переводом с русского на русский:-)
Originally posted by михрюн: Китай - существует тысячи лет
это всё китайские выдумки - Китай просто умело фальцифицирует свою историю, скрывая нежелательные факты, маскируя реальные исторические памятники, и строя всякие новоделы, типа "великой" китайской стены.
Originally posted by Yep: Китай просто умело фальцифицирует свою историю
Дак давно замечено что интерпретировать исторические факты как варежку - хошь мехом внутрь а хошь наружу - все полюбили. У нас это тоже скоро будет олимпийская интернет-дисциплина - как представить историю своей страны как череду ослепительных триумфов
Originally posted by михрюн: При попытках сохранить территории с чуждым населением - распад становится неконтролируемым и Социум погибает
это как раз описание КНР. Вам надо бы знать, что такой нации как китаец - не существует. китаец это то же самое, что советский человек - в Китае десятки всяких наций, кипящий(но не плавильный) котёл противоречий. и от распада Китай удерживает только велосипед, на котором они отчаянно крутят педали, превратившись в мировую фабрику. но как только 40% мирового потребления в лице США крякнет - там будет пипец, какого никогда и нигде до этого не было...
Originally posted by Uzel: У нас это тоже скоро будет олимпийская интернет-дисциплина - как представить историю своей страны как череду ослепительных триумфов
да нет же - у нас совершенно другой коленкор: мы наоборот, обладаем удивительным мазохистским свойством всё время каяться и платить, платить и каяться.. .
Да хоть займы в ПМВ , хоть ленд-лиз. Занимаем , швыряем , каемся Я бы не хотел этот вопрос растекать по древу , он большой , просто на замечание Йепу уточнил - платить и каяться часто есть за что.
Не хочешь платить и каяться - не занимай и не кидай как то так.
Originally posted by Uzel: платить и каяться часто есть за что.
я имел ввиду не займы денег, а мазохистское свойство всё время пересматривать собственную историю на радость врагам. типичный пример - расстрел якобы НКВД польских офицеров.. . зачем эту чушь признали на государственном уровне - ума не приложу.
Originally posted by Yep: зачем эту чушь признали на государственном уровне - ума не приложу.
почему чушь? там НКВД прохлопало такой момент - этапные списки соответствуют л/с в захоронениях по принципу один этап - одна могила. то есть если б их отпускали реально - а ловили и расстреливали уже немцы , то они бы перемешались - из разных этапов оказались бы в одном захоронении.
так что прально признались , и закрыли вопрос навечно. когда имеешь дело с доказуемыми фактами - лучше не быковать а так конечно момент покаяния за разную фигню тоже присутствует.
Originally posted by Uzel: прально признались , и закрыли вопрос навечно
я считаю - ничего признавать не надо, что бы там ни было. ну вот мы признали - поляки стали нам друзьями? не стали, и никогда не будут. поэтому, зачем каяться?
тем более что: Россия не несёт ответственности за массовый расстрел польских офицеров в Катыни - такое решение принял недавно Европейский суд по правам человека. Решение сенсационное: выходит, что последние 20 лет руководство нашей страны неустанно каялось в преступлении, которое в 40-е годы совершил кто-то другой. Выходит, что документы о катынском расстреле, которые появились в конце 80-х из рукава члена Политбюро ЦК КПСС Александра Яковлева, не более чем фальшивка - суд даже не принял их к рассмотрению.
Кому-то в окружении президента СССР Михаила Горбачёва нужно было скомпрометировать отечественную историю и лично Иосифа Сталина накануне распада СССР. Может быть, именно по этой причине решение суда, сформулированное совершенно однозначно, в России пытаются трактовать двояко - мол, убийц-то в итоге так и не установили, а вдруг это всё-таки Сталин?.. Вначале несколько слов о том, кто и из-за чего, собственно, судился. В 2007 и 2009 году в Страсбург обратились с жалобами родственники польских офицеров, расстрелянных в Катыни якобы по приказу Сталина. Жаловались они на то, что наша страна в 2004 году прекратила расследование обстоятельств катынского расстрела на основании пункта 4 части 1 статьи 24 Уголовно-процессуального кодекса РФ (за смертью виновных). Считалось, что массовые казни польских граждан, большинство из которых были пленными офицерами польской армии, совершали с санкции высшего руководства СССР сотрудники НКВД. Если верить архивам, всего в лесах под Смоленском расстались с жизнью 21 857 пленных поляков. Естественно, ЕСПЧ принял жалобы к рассмотрению: появилось на свет дело 'Яновец и другие против России'. И вот тут-то и начались нестыковки. Дело в том, что европейские судьи привыкли верить не столько громким публичным обвинениям, сколько документам. И расхожий тезис о том, что-де Сталин - палач, санкционировавший массовые казни, требовал документального подтверждения. А подтверждения не находилось: представленные польской стороной свидетельства не несли прямых доказательств того, что поляков расстреливали русские. А со свидетельствами российской стороны и того хуже - наши архивные документы после недолгих проверок судьи стали попросту игнорировать. Громких заключений на сей счёт они себе не позволяли - реноме как-никак, - но и к делу такие документы подшивать не спешили. Уж не потому ли, что фальшивки, всплывшие из небытия в конце 80-х, в состоянии убедить только нас с вами, но никак не европейских судей? К чему же в итоге пришёл Европейский суд? Малая палата ЕСПЧ в составе семи судей в резолютивной части постановления по делу 'Яновец и другие против России' четырьмя голосами против трёх решили, что в отношении двенадцати заявителей - родственников расстрелянных польских офицеров - представителями СССР не нарушалось право на жизнь. Основной вывод такой: наша страна не несёт ответственности за массовые расстрелы в Катыни. Для России этот вывод означает следующее: материальные компенсации, о которых тайно мечтали потомки расстрелянных и которые, если верить их адвокатам, могли составить астрономическую сумму - 2 млрд долларов, платить полякам будем точно не мы с вами. Кстати, вчинить иск собиралась и Польша - на сумму 100 миллиардов! Из основного вывода следуют и другие: , отечественная история 40-х, написанная в начале 90-х годов, должна быть переписана начисто. Ещё неплохо бы в судебном порядке установить виновных в фальсификации, хотя на самом деле это давно уже секрет Полишинеля. Также суд установил, что расстрел поляков - военное преступление. Но с этим уже давно никто не спорит: военным преступлением расстрел под Смоленском в разное время признавали не только американские конгрессмены и беглые поляки в Лондоне, но также Сталин и Гитлер. Трупы-то налицо. Вопрос лишь в том, кто убивал? Однозначно определиться не смог и Европейский суд - судьям не хватило документальных подтверждений, хотя на изучение всяческих исторических бумаг и архивных свидетельств они потратили не один год. Можно сказать следующее: примерно до 1990 года весь мир был убеждён в том, что поляков расстреляли немцы. После 1990-го - с подачи Михаила Горбачёва и Александра Яковлева - что расстреливали русские. Теперь, после суда, ясности нет вообще, и знаем мы лишь то, что погибли действительно поляки. Вот только от чьих рук?
Originally posted by Yep: тут такие красивые мужи из цивилизованного мира нарисовались, и дали этим чертям всё, что положено.
кстати, эта схема отлично ложится на нынешнее время: сейчас, с точки зрения европейцев мы снова звери: шутка ли - гомофобов целая тоталитарная страна! ситуация один в один - просто Кира с Мифой насаждали чуждый нам алфавит(древнеславянский был намного богаче, хотя и сложнее), а нам сейчас просвещённые мужи из эуропы, насаждают толерантность и гомосексуализм.
Лениво ковыряя пальцем в носу... Итак, примерно лет 150-170 назад... Евреи-ашкензи польши стали скрещиваться с дворянством оного образования. При этом, через некоторое время (уже в веке 20м) - часть дворян польши - нежелающая этого - нашла свою Катынь, часть ашкенази - Освенцим, а другие.. . нашли новую землю - в Штатах:-)
Yep: это всё китайские выдумки - Китай просто умело фальцифицирует свою историю, скрывая нежелательные факты, маскируя реальные исторические памятники, и строя всякие новоделы, типа "великой" китайской стены.
Originally posted by михрюн: Абсолютно с вами ага. И о математике. И вообще - лучше молчать в тряпочку... Особенно, когда не только считать не умеешь, но и читать.
Ибо я говорил о сумме на человека в месяц. Каковая путем несложной операции деления (в поле положытельных рацыональных чисел:-)) на 12 (на всякий случай - это количество месяцев в году) получается из вашего расчета годовой суммы на нос расходной части госбюджета.
Про доходную часть скромно умолчал?Чего такая скромность? Или тряпочка мешает?
При этом, через некоторое время (уже в веке 20м) - часть дворян польши - нежелающая этого - нашла свою Катынь, часть ашкенази - Освенцим, а другие.. . нашли новую землю - в Штатах:-)
