Guns.ru Talks
Вооруженные Силы России
Последствия Первой Мировой войны. ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Последствия Первой Мировой войны.

ZVT
P.M.
3-8-2016 16:33 ZVT
Originally posted by Uzel:

кхм.. так то батюшки канеш водятся в деревнях но не в глухих


Кормовая база не та?
михрюн
P.M.
3-8-2016 18:02 михрюн
ZVT:

.

Вы зачем-то привели ту же суру, значение которой -вам только что на пальцах - растолковали.
Ежели непонятно что-то осталось - то, надо полагать, хорошо бы обратиться по указанному адресу (именно за этим его и привел).

И сравнить свои мрии - с мнением людей, уважаемых в мире Ислама.

Так же как - ежели вы не понимаете, что значит - свечку поставить, то не надо бояться
спросить вашего Батюшку.Наше Православие - не секта, и страхи ваши насчет кадила-
безосновательны.


Если, конечно, спрашивать вежливо:-)

Gorgul
P.M.
3-8-2016 18:12 Gorgul
Наше Православие - не секта

Вообще то - секта.. . Насколько помню, изначальное христианство развалилось на несколько сект, каждая из которых именует себя истинной... .
Uzel
P.M.
3-8-2016 18:34 Uzel
Originally posted by ZVT:

Кормовая база не та?


предупреждение примите

Северный Воин
P.M.
3-8-2016 18:58 Северный Воин
Originally posted by Gorgul:

Насколько помню, изначальное христианство развалилось на несколько сект, каждая из которых именует себя истинной... .


Раз уж об этом заговорили-по вашему мнению что из нынешнего ближе к первоисточникам? Провославие, католицизим или... ?
suhai123
P.M.
3-8-2016 19:39 suhai123
Gorgul:

Вообще то - секта.. . Насколько помню, изначальное христианство развалилось на несколько сект, каждая из которых именует себя истинной....

назовите хоть одну секту, которая НЕ считает себя истинной

михрюн
P.M.
3-8-2016 19:42 михрюн
Gorgul:

Вообще то - секта.. . Насколько помню, изначальное христианство развалилось на несколько сект, каждая из которых именует себя истинной....

Куда обратиться - сказал, чего ж более?

Так же - можно изучить - Сравнительное Богословие в 6 томах - как начало осознаний, ну - и так далее:-)


Ибо здесь нас интересуют религии - как часть Триады Власти (Храм, Меч, Кошелек) Социумов и кланов/групп
в них,
а не споры тупоконечников с остроконечниками:-)


Итак, кратко совсем- ПМВ и ВМВ.
Главные причины - передел степени контроля за мировыми торговыми путями.
Это можно было сделать без войны - только создав новую мировую валюту на замену
фунту британскому.
Доли учредителей ФРС - вносились золотом и обозначали именно это.
При этом и обговаривались зоны ответственности и тыпы. При этом - в каждой зоне - учитывались интересы
всех - но в сильно разных пропорциях.
Наша основная, например, в т.ч. - КВЖД и американские дороги, плюс прибрежные зоны, БВ и тд.
Немцы - Багдадобан, в общем, идея была хорошей...

Но тут, перед самым запуском проекта - умирает старый Морган, ярый националист...
нас и Варбургов (как бы немцы) выкидывают из процесса...
и учитывая - что азот научились синтезировать из воздуха в 1911-м...

То и началось...

Соответственно, в результате ПМВ задачи решены не были, мировая торговля до практически начала ВМВ - была
бартерной (вот почему у нас брали зерно, а не золото), и доллар, хоть и выиграл у фунта,
но пользовали его как межгосударственную валюту в основном в пределах Америк.

Так же - по результатам Великой Депрессии контроль над ФРС и банковской системой
в Штатах был перехвачен некими отморозками...

Ну и - дубль два.

Так же - кроме вполне понятных геоэкономических причин - с одной стороны -
у левого (Красного в те времена) проекта был шанс выиграть весь мир одним броском - расширив 3 рейх
на всю Евразию. И у нас.

С другой - хотим мы, или нет - но есть в мире - 4 пары государств, при объединении которых
в любом виде- всем остальным придется лечь под шконку.

Это пары -

БИ/Штаты

Россия/Германия

Китай/Япония

Турция/Персия.

Поэтому мы - не мытьем, так катаньем:-), лишь бы быть в паре главными - пытаемся слиться с Германией и помешать это сделать
в своих парах - остальным.
И наоборот.

Как-то так:-)

Рус-с
P.M.
3-8-2016 20:07 Рус-с
Раз уж об этом заговорили-по вашему мнению что из нынешнего ближе к первоисточникам?
Дружище я отвечу-никто. Сами Евангелия не точны, поэтому надо искать свой путь. Но главное сказано- Царствие Небесное внутри нас есть. А религии, храмы, мечети и прочее лишь напоминание что есть что то, что выше нашего понимания.
ZVT
P.M.
3-8-2016 23:03 ZVT
Originally posted by михрюн:

Вы зачем-то привели ту же суру, значение которой -вам только что на пальцах - растолковали.


Как толкователь сур,боюсь Вас огорчить,Вы не совсем компетентны.Т.к. прежде чем толковать,надо ознакомиться с матчастью,со знанием которой у Вас увы никак.
Originally posted by Uzel:

предупреждение примите


принял-неудачно пошутил.
Брегеты одного деятеля вспомнились,да и акцизы всякие.На фоне нищеты паствы.
Посыпаю голову пеплом.
Ага.
hramsergiy74.ru

hramsergiy74.ru
Полковой священник Стефан Щербаковский, дважды раненый, идет с крестом впереди 11-го Восточно-Сибирского стрелкового полка в бою под Тюрен-ченом.
вот такой окормлять достоин много больше чем вышеупомянутый деятель
НАГРАЖДЕНИЕ ДУХОВЕНСТВА

Епископ Дмитровский Трифон (Туркестанов)
Епископ Дмитровский Трифон (Туркестанов)

За отличия и пастырское служение на поле брани в годы войны священникам вручены 227 золотых наперстных крестов на Георгиевской ленте, 85 орденов св. Владимира 3-й степени с мечами, 203 ордена св. Владимира, 304 ордена св. Анны 2-й степени с мечами и 239 орденов св. Анны 3-й ст. с мечами.

Эти награды отражают доблесть и христианскую нравственность, жертвенность, подвижничество русского духовенства, которое разделяло с войсками все тяготы военного времени.

Епископ Кременецкий Дионисий (Валединский)
Епископ
Кременецкий
Дионисий
(Валединский)

Два епископа были награждены во время Первой мировой панагией на Георгиевской ленте. Первым 26 февраля 1916 года стал епископ Дмитровский Трифон (Туркестанов), вторым - награжденный 1 июля 1916 года викарий Волынской епархии епископ Кременецкий Дионисий (Валединский).

Подвиги военного духовенства в период военных действий, за которые награждались священники можно условно разделить на три типа:

1. Подвиг священника в решительные минуты боя, с крестом в поднятой руке, воодушевлявшего солдат продолжать сражение. Как правило, это происходило, когда бывали ранены или убиты офицеры полка.

Полковой священник Стефан Щербаковский, дважды раненый, идет с крестом впереди 11-го Восточно-Сибирского стрелкового полка в бою под Тюрен-ченом.
Полковой священник Стефан Щербаковский, дважды раненый, идет с крестом впереди 11-го Восточно-Сибирского стрелкового полка в бою под Тюрен-ченом.
Герой двух войн и мученик за веру - протоиерей Стефан Щербаковский во время Русско-Японской войны служил в 11-м Восточно-сибирском стрелковом полку. В ходе битвы при Тюренчене погиб командир полка. Положение становилось критическим, и тогда отец Стефан встал перед строем стрелков на колени и три раза осенил бойцов крестным знаменем со словами: 'Христос Воскресе!' Это пасхальное приветствие зажгло надежду в сердцах солдат. Воодушевившись, они все увереннее и громче отвечали своему пастырю: 'Воистину воскресе!' Тогда священник, высоко подняв крест, воскликнул: 'Вперед, за святое дело, за Отечество! Победим!' - и пошел на японцев впереди знамени полка, увлекая за собой солдат. Благодаря решительности своего пастыря, русские воины, исполнившись мужества, осуществили прорыв и вышли из окружения.

Протоиерей Стефан Щербаковский среди раненых офицеров
Протоиерей Стефан Щербаковский среди раненых офицеров
В этом сражении отец Стефан Щербаковский был дважды тяжело ранен, вынесен солдатами с поля боя, однако и в таком состоянии совершал чин отпевания. После лечения в госпитале вновь вернулся на фронт и продолжил свое пастырское служение.

С началом Первой мировой войны протоиерей Стефан Щербаковский становится полковым священником Кавалергардского Ея величества Государыни Марии Федоровны полка. За храбрость, проявленную в боях у деревень Веббельн и Каушен награжден орденом св.Владимира 3-й степени.

Священник 318-го пехотного Черноярского полка Александр Тарноуцкий, который сумел собрать остатки отступивших в тяжелом бою рот, и с крестом в руках повел их в атаку на врага. В этом бою батюшка погиб, награжден орденом св. Георгия 4-ой степени посмертно.

Подвиг иеромонаха Евтихия (Тулупова), 1915 год
Подвиг иеромонаха Евтихия (Тулупова), 1915 год
Иеромонах Евтихий (Тулупов)
Иеромонах
Евтихий
(Тулупов)

Старец Богородицко-Площанской пустыни Брянского уезда, служивший в 289-м пехотном Коротоякском полку, иеромонах Евтихий (Тулупов) также погиб в атаке.

Священник 9-го драгунского Казанского полка Василий Шпичак, увидев замешательство командования и солдат перед жестоким огнем противника, верхом на лошади первым повел полк в атаку, она была настолько стремительной, что опрокинутый враг обратился в бегство.

Иеромонах Амвросий (Матвеев)
Иеромонах Амвросий (Матвеев)

Иеромонах Амвросий (Матвеев) - полковой священник 3-го Гренадерского Перновского полка приказом от 13 сентября 1916 года был посмертно награжден орденом св. Георгия 4-й степени. В приказе написано: 'Во время атаки 24 июня 1915 года пошел впереди полка с поднятым крестом в руках и был убит'.

Протоиерей 154-го пехотного Дербентского полка Павел Смирнов возглавил атаку пехотинцев, когда полк потерял всех своих офицеров. В этом бою отец Павел остался живой, но потерял ногу.

Священник 429-го пехотного Илецкого полка Михаил Дудицкий в бою взял командование полком на себя и сам повел его в контратаку на противника.

2. Отличия священников, связанные с усердным исполнением своих непосредственных обязанностей в особых условиях.

Иеромонах Антоний (Смирнов)
Иеромонах Антоний (Смирнов)

Так, 70-летний иеромонах Антоний (Смирнов) Бугульминского Александро-Невского монастыря, будучи священником минного заградительного корабля 'Прут', когда поврежденное противником судно уже шло ко дну, уступил свое место в шлюпке матросу, и, стоя на тонущем корабле в полном священническом облачении, благословлял отплывающую команду.

Описал этот подвиг и Г. К. Граф: ':Глаза всех еще оставались прикованными к палубе. Там виднелся отец иеромонах Антоний, который, стоя в полном облачении, осенял крестом находившихся в шлюпках. Семидесятилетний пастырь ( не захотел покинуть ни родной корабль, ни смертельно раненных, которых не представлялось возможным спасти. Вот уже и палуба стала уходить под воду, а еще через несколько минут 'Прута' не стало. Только рябь морской волны выдавала место его гибели:'

Иеромонах Антоний стал первым священнослужителем, награжденным высшей воинской наградой Российской империи Императорским военным орденом святого великомученика и Победоносца Георгия.

Священник 115-й бригады государственного ополчения Николай Дебольский не прервал службы во время начавшейся вражеской бомбардировки.

Священник 15-го драгунского Переяславского полка Сергий Лазуревский не бросал службы всенощного бдения под шрапнельным огнем до тех пор, пока не был контужен.

В 1915 году на Галицком фронте, когда иеромонах 311-го пехотного Кременецкого полка Митрофан совершал литургию, снаряд, пробив крышу и потолок алтаря, упал около престола. Отец Митрофан перекрестил чудом не разорвавшуюся бомбу и продолжал службу. Молящиеся остались рядом со своим батюшкой.

В 1915 году священник 237-го пехотного Грайворонского полка Иоаким Лещинский в полутора верстах от боя совершал молебен о даровании победы. Внезапно, как писали в газетах того времени: 'снаряд ударил в крыло паперти и, отхлынув чудом Божьим, сразу в углу в пяти шагах разорвался'. В храме выбило все стекла. Батюшка продолжил службу. Среди трехсот молящихся никто не пострадал.

Священник 6-го Финляндского полка Андрей Богословский, стоя на пригорке, благословлял каждого подходившего к нему воина. Началась стрельба. Вражеская пуля попала в дароносицу, висевшую у него на груди и отскочила в сторону, не причинив ему вреда.

Священник 183-го пехотного Пултусского полка Николай Скворцов, узнав, что в занятом неприятелем селе есть убитые и раненые, добровольцем пошел туда для напутствия и погребения. Своим примером он увлек за собой нескольких санитаров и выполнил свой священнический долг.

3. Подвиги духовенства, присущие всем армейским чинам.

Первый в войне наперсный крест на Георгиевской ленте получил священник 29-го пехотного Черниговского полка Иоанн Соколов за спасение полкового знамени. Крест вручил император Николай II, о чем сохранилась запись в личном дневнике царя.

Иерей 159-го пехотного Гурийского полка Николай Дубняков, заменив убитого начальника обоза, взял командование обозом на себя, и доставил боеприпасы до места назначения.

Священник 58-го пехотного Прагского полка Парфений Холодный 'вместе с тремя другими чинами, случайно столкнувшись с австрийцами, вышел перед неприятелем с иконой 'Спас Нерукотворный' и уговорил сдаться в плен солдат (23 человек) и двух офицеров противника' (из газет).

Протоиерей Парфений Холодный

Список воинских подвигов священства, конечно, неполный.

Архиепископ Таврический Димитрий (Абашидзе)
Архиепископ Таврический Димитрий (Абашидзе)

В качестве военных пастырей и проповедников на войне побывали: архиепископ Таврический Димитрий (Абашидзе); архимандрит Нестор (Анисимов) - в то время священник лейб-гвардии Драгунского полка, который организовал санитарный отряд 'Первая помощь под огнем врага'.

Ходил с крестом в атаку и иеромонах Николай (Ярушевич), священник лейб-гвардии Финляндского полка. Впоследствии двое последних стали митрополитами.

Рус-с
P.M.
4-8-2016 00:33 Рус-с
но не в глухих
За что купил..... . Мож деревня староверская?
михрюн
P.M.
4-8-2016 08:40 михрюн
Северный Воин:

Раз уж об этом заговорили-по вашему мнению что из нынешнего ближе к первоисточникам? Провославие, католицизим или... ?

У нас здесь - угол рассмотрения - несколько другой...
Но - и в этом смысле - это важно.

Чтоб не возвращаться...

Ближе всего - малые апостольские церкви, церкви БВ.
В основе христианства - древнеегипетская религия фиванского корня, под редакцией иудаизма
и индоевропейского язычества.

При этом - Православие (Ортодоксы) - мало отличается от этих ранних форм, это Фивы под редакцией от индоевропейского язычества.
Важно - разделение Церкви и Государства.

Католичество - Православие под редакцией иудаизма.
(в рез-те - Церковь - слита с Государством)

Ислам - в основе древнеегипетская религия гелиопольского корня, отредактирована иудаизмом.

Иудаизм - искусственный конструкт, созданный египтянами на основе гелиопольских, фиванских, минойских и искусственных концептов,
с целью изоляции от мира во времена Катастрофы Бронзового Века.

Вкратце так... :-)

При этом Православие само по себе - меняется со временем очень мало, а со времен Никона - так и вовсе никак.
И это - Хорошо для нас, ибо к чему приводит модерирование Католичества, Иудаизма, Ислама - мы
видим.

Такие дела:-)

ZVT
P.M.
4-8-2016 10:51 ZVT
Originally posted by михрюн:

При этом - Православие (Ортодоксы) - мало отличается от этих ранних форм, это Фивы под редакцией от индоевропейского язычества.
Важно - разделение Церкви и Государства.


очередное "в не туда"
аргумент rusbaptist.stunda.org
четко обьясняется о слиянии православной церкви с государством.
михрюн
P.M.
4-8-2016 14:36 михрюн

Надо понимать, что наше Православие - Служит Социуму, так же, как и управляющий класс - Аристократия.
При этом - Церковь НЕ допущена к управлению. Конкурирующие иерархии - быстро вгоняют любой Социум - в черти что.
(Польша, Дикое Поле, наши квесты с нестяжателями и прочими ересями жидовствующих и приколы с Синодом в конце 19 века и приведшие к февралю 17)
В случае же единоличного управления духовенства - у нас получается Китай, Иран, лягушки и тыды.
В случае сетевого управления - получаются мутабельные буржуазные республики.


Но, раз уж модерация Католичества таки выскочила - можем рассмотреть на ее примере формирование
новых центров Сил, со своей Триадой Власти и сект - обслуживающих финпотоки.

В частности, анабаптисты - горько плачут, т.к. финпотоки им не доверяют у нас.
Есть кому:-)

Итак, после крушения Империи Карла Великого - все короли и корльки нуждались в легитимности...
Так поднялся Ватикан и епископ Рима - стал Папой. Фактически - крышей:-) над Европой.

При этом - функцию обслуживания госфинпотоков (строго определенных, а не всех вообще) - выполняли тамплиеры.
Вообще говоря, такую деятельность всегда лучше доверять закрытой от чужих, сравнительно малочисленной организации, распространенной в пространстве.
Секте.:-)
Например - рацарям Храма. Или еврейским сектам. Иль другим.
В Индии - это джайны. У нас - некоторые Староверы. И тыпы.

С начала 14 века - после европейского кризиса- группы, которые не устраивала ситуевина - начали
создавать свои центры Сил. Пошла Реформация.


При этом - англиканство и лютеранство - несомненно, еще христианство, а вот кальвинизм и анабаптизм - это
криптоиудейство в чистом виде. Кстати, множество ашкеназских общин - бывших на картах Реформаторских территорий - вдруг исчезли:-)

Сами центры Сил - понятны, перечислять - нет необходимости, наверно.
При этом в ходе Реформации - суверенность в смысле ухода из под Папской крыши - получили разные Общества - Империи, Национальные Королевства, Буржуазные Республики.


Схема всегда одна - изменяем/создаем идеологию, перенаправляем финпотоки, создаем силовой блок. Получаем - Власть.

Последовательность действий - любая удобная. Как правило, Буржуи начинают с бабла, Аристократы - с меча, а Духовники - с идеологии.

Такие дела:-)

Gorgul
P.M.
4-8-2016 14:43 Gorgul
наше Православие - Служит Социуму

Остапа понесло... банальная гос религия работающая на себя и государство...
click for enlarge 1280 X 720 138.5 Kb
Uzel
P.M.
4-8-2016 16:38 Uzel
Originally posted by Gorgul:

банальная гос религия работающая на себя и государство...


науке теологии как части философии и связанным с ней наукам примерно пару тысяч лет.
чтоб кратко этак припечатать православие и его роль - надо таки крепко деградировать в философском отношении

у меня два вопроса - откуда столько теологов в разделе , и почему именно в этой теме надо это обсуждать,неужто новую создать сложно?

Originally posted by Рус-с:

Мож деревня староверская?


Может приятель чего то недоговорил или преувеличил кровожадность батюшки?
михрюн
P.M.
4-8-2016 18:27 михрюн
Итак - невооруженным взглядом можно видеть - что все практически интересанты
движухи, приведшей к двум мировым войнам - сохранились и действуют.
В целом - говорили, но напомню про нас- мы продолжаем в явном виде
создавать евразийские транспортные пути, с запада - намертво привязав Германию трубопроводами, строя порты на Балтике, создали угрозу мгновенного перехвата
Рейнско-Дунайского пути, угрозу энергоблокады Европы, юг - продолжаем Палестинский проект,
совсем недавно - запущены коридоры север-юг по обе стороны Каспия к Индийскому океану,
и самое главное - основные ресурсы - запустили на восток. Несколько лет назад доделали автодорогу, потихоньку
улучшаем жд и запускаем путь пока в тестовых режимах. Итого - полторы сотни лет от старта КВЖД. Чтобы создать полноценный мировой торговый путь с инфрой и меридиональными дорогсми к СМП - нужно еще
столько же. Север - запускаем потихоньку СМП, создаем военную инфру, жд севера- пока регионально и ведомственно.

Изредка попадаются статьи на тему туннеля через Берингов пролив.
Так вот, это не совсем фантастика и не бред укурка - а вполне логичное завершение
проекта конца 19 века... :-)

Актуален станет - после переформатирования Штатов и мировой экономики (от финансовой глобализации -к индустриальной, технокластерам, межкластерному разделению труда и новой системе расчетов (см., что говорил о смысле создания ФРС)), перехода к следующему техукладу, угандошивания леваков.
Это все - при нашей жизни. Причем - все эти процессы - давно идут. И некоторые совсем явные результаты - мы увидим очень скоро. В интересные времена живем:-)

Рус-с
P.M.
4-8-2016 21:17 Рус-с
Может приятель чего то недоговорил
Ну мож за бороду служителя дёрнул. Если серьёзно, он и другое рассказывал- как на Печоре, настоятель монастыря ему какие старые книги показывал с рисунками упражнений типа йоги или цигун.
Gorgul
P.M.
5-8-2016 00:43 Gorgul
чтоб кратко этак припечатать православие и его роль - надо таки крепко деградировать в философском отношении

Это просто православие, как в прочем и большинство религий, никогда ничем иным не заморачивалось... нет, для "электората", то бишь - паствы, озвучивались, конечно, совсем иные цели..... "на дурака не нужен нож"....
за сим флуд прекращаю.
Рус-с
P.M.
5-8-2016 01:02 Рус-с
и почему именно в этой теме надо это обсуждать,неужто новую создать сложно?
Можно создать тему- История, Религия, Общество. А эту ты потом ошкуришь..... . подчистишь..
4V4N
P.M.
5-8-2016 01:33 4V4N
религий,

Может хватит в Вор.Силовском мракобесиствовать?
ZVT
P.M.
5-8-2016 06:49 ZVT
Originally posted by 4V4N:

Может хватит в Вор.Силовском мракобесиствовать?



дык это просто частный случай из михрюнских заморочек коими он порядком запарил.
Originally posted by Gorgul:

Остапа понесло...


Горгул -не в бровь,а в глаз.

Беда,в том,что "остап" вываливает свой бред совершенно не утруждая себя обоснованиями в виде аргументов.Когда же его тыкают носом в его ляпы,он делает вид,что не заметил,и продолжает гнать свою пургу.

Originally posted by 4V4N:

Может хватит в Вор.Силовском мракобесиствовать?



пост 133 о том,как "мракобесие" помогало в годы ПМВ.Исключительно по теме.
Рус-с
P.M.
5-8-2016 07:09 Рус-с
коими он порядком запарил.
такой тон здесь неприемлем.
Uzel
P.M.
5-8-2016 09:19 Uzel
Джентльмены , числом два , которые не в бровь а в глаз.
Я вам повторяю который уже раз - коль не желаешь спорить и аргументированно возражать - сразу свободен.

Никому не интересно читать кто кого запарил (единственное что играет действительно роль - не запарил ли участник обсуждения ведущих раздела).
И для обсуждения религий - держите новую тему для обсуждения религий, а эту оставьте для последствий ПМВ.

михрюн
P.M.
5-8-2016 09:38 михрюн
Хэ-хэ.. . А что еще остается - когда единственный отысканный "аргумент" - боль криптоиудейской секты
по поводу невозможности сесть на хоть какой-то финпоток...

Вообще говоря - Православие - было принято в виде идеологии
будущей
Империи ровно потому, что соответствовало целям и менталитету Общества.
А так же - в то время основные торговые партнеры - были в Византии.
Кроме очевидных важных функций - таких, напримпр, как духовное окормление Общества, Церковь служила
и служит - Сокровищницей Государства, заначкой на совсем черный день, причем пользоваться ей без общественного согласия - нельзя.

Примеров тому - вагон. От колоколов на пушки, до использования инфры Церкви и "православных танков" в ВМВ.
Причем, даже у таких ушлых ребят, как Гайдар, который приватизировал часть Алмазного фонда, ничего здесь - не вышло.

Вот почему происходят наезды на Церковь - туда уходит часть общего ресурса, который ни украсть, ни использовать в межгрупповых разборках - нельзя:-)

Gorgul
P.M.
5-8-2016 10:32 Gorgul
коль не желаешь спорить и аргументированно возражать - сразу свободен.

Совершенно с вами согласен. Аргументированно возражать бреду не желаю. Посему и прекратил спорить.
К тому же мне интересно, ежели михрюну не мешать, до каких пределов расширится его сознание
ZVT
P.M.
5-8-2016 11:34 ZVT
Originally posted by Gorgul:

Совершенно с вами согласен. Аргументированно возражать бреду не желаю. Посему и прекратил спорить.
К тому же мне интересно, ежели михрюну не мешать, до каких пределов расширится его сознание



Пожалуй,это самое разумное.

По последствиям ПМВ очень кратко и доходчиво в этой статье:
warspot.ru
наглядно видно кто на этой войне нажился,а кто потратился.

Gorgul
P.M.
5-8-2016 13:01 Gorgul
Из итогов ПМВ - рождение танков.
Про Рено ФТ знают все, а вот про немецкий аналог:
Опытный легкий танк LK-I

tanki.wanka.ru

tanki.wanka.ru

Sobaka1970
P.M.
27-10-2016 20:42 Sobaka1970
Gorgul:
Из итогов ПМВ - рождение танков.
Про Рено ФТ знают все, а вот про немецкий аналог:

tanki.wanka.ru

tanki.wanka.ru

Ни хрена он не аналог.


Guns.ru Talks
Вооруженные Силы России
Последствия Первой Мировой войны. ( 4 )